|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mkagan
 |
Дата: Пятница, 12.08.2016, 18:21 | Сообщение # 4246 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата itd (  ) Наша врач сказала, что по ее опыту, если есть гормонозависимость, то однозначно лучше циклоспорин, хотя, эта зависимость может быть и на циклоспорине. Это совсем не так. Циклоспорин лучше только в том случае, когда приемлемые дозы преднизолона при приёме через день не обеспечивают стойкой ремиссии. Циклоспорин тоже таким детям приходится принимать годами. Длительный ежедневный приём циклоспорина - это значительно более жёсткая иммуносупрессия, чем длительный приём через день преднизолона в дозе не выше 0.5 мг\кг. Гормонозависимость не должна быть предметом спекуляций и она возникает совсем не из-за длительного приёма преднизолона, а из-за упорства механизмов самой болезни. Я бы вообще термин гормонозависимость у таких детей заменил на термин зависимость от иммуносупрессантов, имея в виду наиболее частый вариант детского НС, когда ремиссия после отмены лекарств кратковременна. А поддерживать её необходимо для того, чтобы сохранить почки здоровыми. Механизм болезни в этой ситуации упорный, многолетний, обусловленный отклонениями в собственной иммунной системе(не вполне выясненными к настоящему моменту). Каким же оптимальным способом годами сдерживать этот механизм? Только пользуясь арсеналом иммуносупрессивных средств: преднизолон, левамизол, микофенолаты, циклоспорин, такролимус, циклофосфан, хлорбутин, ритуксимаб. Что выбрать? Наиболее лёгкую (наименее жёсткую) иммуносупрессию, которая будет у конкретного ребёнка достаточной для того, чтобы не возникали рецидивы. Существует определённая иерархия "жёсткости иммуносурессии", которая здесь неоднократно обсуждалась. Соответственно нет никакого смысла назначать пациенту более жёсткую терапию, если для поддержания стойкой ремиссии достаточен более лёгкий вариант лечения.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Dasha_Minsk201
 |
Дата: Пятница, 12.08.2016, 19:13 | Сообщение # 4247 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Мы были в 2012 году в Республиканской, когда делали биопсию почек,а потом приезжали в начале 2014.Просто мне с Тур Н И легче обсуждать данную проблему.Мы тогда были на 2 т. через день.Был разговор о цитостатиках.Вы назвали не все побочки. После этого он держался до осени следующего года на очень маленькой дозе и без ПЗ пол года.А уже когда пошло обострение-пришлось лечиться в областной . Вы меня сильно обидели ,что я думаю о комфорте для себя.Сын у меня один,долгожданный-для кого ещё жить. Вам хорошо рассуждать,потому что вы выбрались из этой беды. . А если у нас не получится и придётся сидеть и на ПЗ и на цитостатиках без конца. С массой побочек. Вот как тут принять правильное решение. Михаил Юдович говорил о 4 т. через день(40 кг. вес),нам хватает 2т. Ну а потом посмотрим. Смотря сколько продержимся. Съезжу переговорю с Тур Н.А-может Вы и правы.Просто несмотря на длительный приём у нас практически нет побочки (зрение 100%,вес тоже,ну и всё остальное. Ну и последнее-11 лет не 7-когда что скажешь,то и сделают. Если он хочет в школу, а я не пущу-он целый год будет выносить мне мозг. Просто буду 100 раз повторять ему, чтобы был очень осторожным. Я не хочу, чтобы в него тыкали пальцем-инвалид пошёл и он этого не хочет. И,если ещё всё же есть на сайте дети, которым помогли цитостатикти-отзовитесь,пожалуйста. Вы нам очень нужны. Всем здоровья-Даша.
|
| |
| |
Dasha_Minsk201
 |
Дата: Пятница, 12.08.2016, 20:06 | Сообщение # 4248 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Спасибо, Михаил Юдович,что разрешили наш спор.В любом случае, я считаю,нельзя обвинять другого человека (тем более Вы не врач и ситуацию нашу знаете поверхностно) А вообще мне кажется, что мы потихоньку начинаем выкарабкиваться.
|
| |
| |
Ganka-k
 |
Дата: Пятница, 12.08.2016, 20:38 | Сообщение # 4249 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: 
|
Цитата Dasha_Minsk201 (  ) Мы были в 2012 году в Республиканской, когда делали биопсию почек,а потом приезжали в начале 2014.Просто мне с Тур Н И легче обсуждать данную проблему.Мы тогда были на 2 т. через день.Был разговор о цитостатиках.Вы назвали не все побочки. После этого он держался до осени следующего года на очень маленькой дозе и без ПЗ пол года.А уже когда пошло обострение-пришлось лечиться в областной . Вы меня сильно обидели ,что я думаю о комфорте для себя.Сын у меня один,долгожданный-для кого ещё жить. Вам хорошо рассуждать,потому что вы выбрались из этой беды. . А если у нас не получится и придётся сидеть и на ПЗ и на цитостатиках без конца. С массой побочек. Вот как тут принять правильное решение. Михаил Юдович говорил о 4 т. через день(40 кг. вес),нам хватает 2т. Ну а потом посмотрим. Смотря сколько продержимся. Съезжу переговорю с Тур Н.А-может Вы и правы.Просто несмотря на длительный приём у нас практически нет побочки (зрение 100%,вес тоже,ну и всё остальное. Ну и последнее-11 лет не 7-когда что скажешь,то и сделают. Если он хочет в школу, а я не пущу-он целый год будет выносить мне мозг. Просто буду 100 раз повторять ему, чтобы был очень осторожным. Я не хочу, чтобы в него тыкали пальцем-инвалид пошёл и он этого не хочет. И,если ещё всё же есть на сайте дети, которым помогли цитостатикти-отзовитесь,пожалуйста. Вы нам очень нужны. Всем здоровья-Даша.
Даша, я приношу извинения, если я вас чем обидела. Но! Вы снова говорите о цитостатиках -Цитостати́ческие препара́ты (цитоста́тики) — группа противоопухолевых препаратов, которые нарушают процессы роста, развития и механизмы деления всех клеток организма, включая злокачественные, тем самым инициируя апоптоз. При этом поражаются преимущественно клетки, обладающие высоким митотическим индексом, либо клетки, биохимические процессы которых подвергаются дестабилизации цитостатиком в наибольшей степени[1][2][3]. Среди цитостатических препаратов наиболее известны Доксорубицин, Фторурацил, Гидроксимочевина, Циклофосфан
А Циклоспоорин - лекарственное средство, мощный иммунодепрессант, селективно действующий на Т-лимфоциты[1][2]. Представляет собой циклический нерибосомный полипептид, состоящий из 11 аминокислот, продуцируется почвенными грибками вида Beauveria nivea[3]. Используется для профилактики отторжения трансплантата при трансплантации органов и тканей. Данный препарат включён в перечень ЖНВЛП.
Как сказал мой лечащий врач стоматолог, что мои пациенты должны быть грамотными и вещи называть своими именами)) Побочки я назвала только те, что были у моего ребенка - я не приводила общие доводы. 11 лет у ребенка - очень замечательный возраст. И я говорю об этом совершенно уверенно , так как у меня есть также старший сын, которому 14-ый год. И он в 5 лет ночью чуть не умер, стал задыхаться во сне. А младшему было тогда 11 месяцев. Муж сам проводил реанимацию до приезда скорой помощи. Нам поставили судорожный синдром и 4 года мы принимали серьезные препараты. На сегодня у него все в порядке со здоровьем. Он у меня опора и поддержка. За все эти годы болезни младшего, он ни разу не проявил эгоистических нот и ревности, что ему уделяли меньше внимания. А ему было всего 7 лет, когда заболел младший и мы загремели в больницу на 2 месяца первоначально и сам нуждался во внимании и лечении еще тогда. Он у меня помошник еще тот, и в доме помочь и присмотреть за младшим и наставить того на путь истинный по воспитанию за проделки. И младший его слушает и уважает. Так как знают - родители авторитет. И я с мужем не списываем на болезнь ребенка и не прощаем его плохого поведения. Мозг они любят все выносить - но если я посадила и объяснила по какой причине мы делаем так или этак, то молча слушают, задают 1052 вопроса))) Но понимают, что значит так нужно. И поверьте, в моего ребенка никто не тычет пальцем, что он Инвалид - это фобия и закомплексованность, социально неадаптированное общество в основном развито у взрослого населения. В школе знают о нашем статусе и знакомые и соседи.
Отойдя немного в сторону - история. У меня есть лучшая подруга, дети у нее близнецы 2 девочки - 13 лет. У обоих проблем выше крыши с рождения - страниц форума не хватит про их истории болезни. У старшей ДЦП - родители все сделали, чтобы их старшая дочь ходила, плохо , но ходила. Бесконечные операции в Туле лазером. Вся жизнь в ежедневных тренировках иначе обратим процесс в мышцах. У обоих девочек зрение -12. Ретинопатия недоношенных. Вторая девочка ходит. НО, до почти 5 лет ей ставили аутизм, но в ее поведении ничего не показывало на это. Пока родители параллельно не предпринимали действия о консультации других специалистов. А как выяснилось, у не практически отсутствует слух и ее может спасти кохлеарная имплантация (электронный слух). Не поверите, в нашей стране им отказали в операции (бесплатной!!) Сказали, сочетаные показатели зрение + слух. Нельзя. Родители за собственные средства сделали операцию в Питере ( на тот момент 45 тыс. у.е.) и ребенок говорит. Врачи были в шоке, когда спустя 5-6 лет они появились у нас ЛОР на ул. Сухой и она говорит. Обидно, что такие дети не нужны обществу, они нужны родителям. Нашим многим детям делают такие операции бесплатно, а родители думают, что они сейчас начнут сами говорить. Нет - детьми нужно заниматься. Они пошли на 2 года позже в школу. Сейчас они закончили 5 класс обычной школы г. Минска. В классе из 25 детей - 4 детей имеют статус инвалидов. И поверьте, никто на них пальцем не тычет. У них много друзей. Но самое интересное, что с отличием и грамотами закончили 3 деток и это дети инвалиды. Эти две девочки и мальчик. И это не заслуга общества, школы и других. Это непосильный труд самих родителей. И это не просто история по телефону - эти дети растут на моих глазах и я вижу как порой тяжело моим друзьям, но у них всегда есть время для общения с родными, близкими. Они объехали половину морей с детьми - везде с собой их берут и никогда их не стыдятся. Поэтому я могу рассуждать и говорить с радостью и ни в коем разе с высокомерием, что Да - мы добились того или иного результата, пусть он будет и отрицательный - но тоже результат. Значит нужно искать другие пути решения. Не опускать руки и не слушать, что скажут соседки на лавочке или дети в школе. Это жизнь вашего ребенка - он нужен только вам, а ему необходимо здоровье. Сейчас нет 100% здоровых людей, у каждого свои проблемы. Каждый выбирает сам, что ему необходимо.
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
Сообщение отредактировал Ganka-k - Пятница, 12.08.2016, 20:40 |
| |
| |
Dasha_Minsk201
 |
Дата: Пятница, 12.08.2016, 21:49 | Сообщение # 4250 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Я недавно перечитала побочки циклоспорина.Получается мы в качестве побочки можем получить то, от чего спасаемся. Судя по вашим рассуждениям-Вы учительница. Почему мой сын сел на диету и сбросил 4 кг. Потому что один идиот назвал его пончиком.А ещё один-инвалидом.Когда дети ругаются-в ход идут самые жёсткие слова.Я не могу сказать,что он не ладит(у него масса друзей и характер лидера.Но всякое бывает.А в школе ничего страшного нет. Просто он осенью много пропустил и в областной нам посоветовали 2 и 3 четверть позаниматься дома. В итоге мы закончили и 4 четверть дома . Заодно и отметки подтянули- 8.9.
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Суббота, 13.08.2016, 04:48 | Сообщение # 4251 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Dasha_Minsk201, Не следует впадать из одной крайности в другую. Циклоспорин при правильном применении с контролем за концентрацией в крови достаточно безопасен даже при приёме в течение нескольких лет. И его надо применять в тех случаях, когда есть необходимость в более сильной иммуносупрессии, чем приём небольшой дозы преднизолона через день, или приём микофенолатов.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Kravchenkod
 |
Дата: Суббота, 13.08.2016, 11:11 | Сообщение # 4252 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Михаил Юдович добрый день.Подскажите пожалуйста у ребёнка возле носа и под глазами высыпания красные точки, думаю что из-за с-н они то изчезнут то появяться ,в среду сдавали концентрацию со 82,вродебы и не превышает.а с прыщиками незнаю что делать и не думаю что дерматолог путнее посоветует.Может у кого-нибудь такое было,что делать?и жалуется что глазки чешуться,глаза проверили все хорошо.
Дебют-октябрь 2015 год(3 года).лечение с октября 2015 по июнь 2016-Пз по схеме,кальций.С 30 мая 2016 года-пз альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал,кальций
Сообщение отредактировал Kravchenkod - Суббота, 13.08.2016, 11:12 |
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Суббота, 13.08.2016, 15:07 | Сообщение # 4253 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Kravchenkod, заочно не подскажу
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
essorina
 |
Дата: Суббота, 13.08.2016, 17:10 | Сообщение # 4254 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Здравствуйте всем! Все таки очень помогает почитать, узнать чужое мнение, почерпнуть чью-то информацию из чьего-то жизненного опыта. Хорошо, что мамы пишут о своих победах, радостях, неудачах, ошибках. Эта информация помогает другим мамам в принятии решений, наталкивает на мысли, которые раньше в голове не возникали.
О себе: ребенок сын 3 с половиной года, в конце августа будет год как случился дебют заболевания Писала ранее нашу историю, повторяться не буду. Сейчас мы на поддерживающей дозе 1 табл. через день. Вес ребенка 13,6 кг, рост 97см. На этой неделе сдавали кровь -все показатели в норме. (Последний раз сдавали кровь в 26,04 на госпитализации).Мочу контролируем 1 в неделю суточную то тест-полосками, то лабораторно. В ПН 15.08 едем на консультацию к нефрологу в НИИ Педиатрии, где была госпитализация в апреле месяце. По их выписке мы должны были отменить ПЗ уже в середине июля, но моя интуиция мне подсказывает, что был бы опять рецидив, поэтому мы оставили одну таблетку.о нас уже было принято решение подключать сандимун при рецидиве, вот теперь думаю: как сказать нефрологу, что мы не отменили ПЗ, а остались на нём.
Ещё нужно ставить манту (последняя была 10 авг. прошлого года, на следующей неделе едем к фтизиатру и возможно поставим диаскин тест).
|
| |
| |
Ganka-k
 |
Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 13:14 | Сообщение # 4255 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: 
|
Всем привет) Результаты анализов - эпикриз не вышло прикрепить, пишу так.
Клинический диагноз: Основной (N03) Хр. диф. гломерулонефрит, нефротическая форма, гормонзависимая. Сопутствующий: Вторичная артер. гипертензия. ДХЛЖ. Оксалатная кристаллурия.
Общий анализ крови: Hb-147. Er - 5.38. Tr- 310. L-6.7. Л-33, М- 6, СОЭ - 10 Биохим. анализ крови: общий белок - 69, альб. - 33, мочевина - 2,97, Креатинин - 0,038, АЛТ- 23, АСТ - 27, Гл-заммоль - 5,1, Холестерин- 3,66. Билирубин - 14,5/4,9/9,6, Са-ммоль - 2,2 Клиренс по креатинину: 106,7 мл/мин/1,73 м/2
Общий анализ мочи: отн. пл. - 1012, Ph- 1012, Белок - 0,033 L- 1-4, Er неиз - 1-4, Эпителий плоский 1-3, перех. - 0-1. Соли - оксал.+ Анализ мочи по Зимницкому: дневной диурез - 60мл, ночной - 195 мл, суточный 755 мл, плотность макс 1018, мин- 1004 Анализ мочи по Ничипоренко- L- 0,99*10 в 6/л суточная потеря белка в моче - кол-во мочи 755 мл, общ. белок - 0,033 г/л, суточная потеря белка - 0,024г селективная протеинурия - альбумины 0,033 г/л, глобулины - 0
УЗИ почек - расположение почек обычное. Контуры почек четкие, ровные Размеры: правая - 100*33*11мм левая 102*34*11 мм ЧЛС не расширена. Почечный синус без особенностей. Дыхательная подвижность почек в норме. Мочевой пузырь без особенностей, не заполнен. Заключение: Структурной патологии не обнаружено.
Добавлю о росте и весе: при приеме Пз и Ц-на особенностей задержки в росте не заметила. На сегодня возраст 8,8 лет, рост 139, вес 37 кг. Стопа 23,5 см. Сравниваю со старшим ребенком в его таком же возрасте - он даже опережает в росте на 8 см. Год назад был ростом 126 см.
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
Сообщение отредактировал Ganka-k - Воскресенье, 14.08.2016, 13:33 |
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 18:13 | Сообщение # 4256 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Ganka-k, Да, оксалатная кристаллурия - это мания, доставшаяся от советской детской нефрологии
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Ganka-k
 |
Дата: Воскресенье, 14.08.2016, 19:09 | Сообщение # 4257 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: 
|
Цитата mkagan (  ) Ganka-k, Да, оксалатная кристаллурия - это мания, доставшаяся от советской детской нефрологии Сына забирал на выписке супруг. Я только дома прочла эпикриз. При разговоре врач не заострила внимания на данном. В рекомендациях только прием Хофитол - фитотерапия, по 15 дней в мес. 3 месяца......... и Дипиридамол пить по схеме........ммммм Вот я и впала тут снова в ступор. Такого нам еще не писали. Засела на просторы инета. Читать, не перечитать.
Цитата В одном из многих: "....Правильное питание при оксалатах в моче заключается в исключении или максимальном сокращении в рационе продуктов с высоким содержанием щавелевой кислоты и ее солей. К таким продуктам относятся: картофель, помидоры и баклажаны; фасоль и соя; свекла, мангольд и сельдерей; зеленый перец и перец чили; зелень петрушки и лук-порей; шпинат и щавель, а также, спаржа, ревень, пастернак. Солями щавелевой кислоты также богаты апельсины, яблоки, сливы, виноград, крыжовник, малина, ежевика, красная смородина, клюква, киви, хурма, инжир и финики. Среди других продуктов данной категории диетологи отмечают чай, кофе, какао, шоколад, грецкие и кедровые орехи, кешью, арахис, миндаль, кунжут и любимые всеми подсолнечные семечки. Не следует употреблять незрелые фрукты, поскольку в них содержится глиоксиловая кислота. Диета при оксалатах в моче обеспечивает полноценное поступление калорий и предполагает употребление достаточного количества белков, жиров и углеводов. Так что можно есть практически все, кроме тех продуктов, которые были только что перечислены....." и ".... Урологи рекомендуют выпивать в течение суток не менее двух-двух с половиной литров воды, а также снизить употребление поваренной соли (которая задерживает жидкость в организме). Кроме того, обнаружив оксалаты в моче у взрослого или оксалаты в моче у ребенка, врачи назначают прием витамина В6 (пиридоксина гидрохлорид) и препараты магния, которые помогают наладить нормальное выведения из организма солей щавелевой кислоты. Например, препарат Магне-В6 содержит и витамин В6 и магний. Взрослым его следует принимать по 2 таблетки трижды в день (во время еды, запивая стаканом воды); детям после 6 лет – по таблетке три раза в день. Магне-В6 с осторожностью назначают при дефиците кальция в организме, сахарном диабете и язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки. Кроме того, необходимо иметь в виду, что магний снижает усвоение железа, поэтому нужно следить за уровнем гемоглобина в крови. Чтобы предотвратить кристаллизацию оксалата кальция в моче, назначается цитрат калия (лимоннокислый калий) – 10-20 мэкв калия 3 раза в сутки (во время приема пищи), максимальная суточная доза составляет 100 мэкв калия. Также может быть рекомендован прием Аспаркама (калий и магний) в таблетках по 0,35 г – по таблетке дважды в день (после еды). Как вывести оксалаты из мочи с помощью повышения диуреза? Традиционно используемые мочегонные травы при оксалатах в моче – кукурузные рыльца, полевой хвощ, горец птичий (спорыш), мята перечная, земляничный и брусничный лист, стальник полевой, цветки черной бузины – применяются в виде водных настоев. Напомним, что на 200 мл кипятка нужно брать столовую ложку травы и настаивать в закрытой емкости в течение 20 минут. Данный объем рассчитан на один день и выпивается в два-три приема...."
Хотелось бы мнение со стороны. Необходимо ли предпринимать что-либо или не стоит пока заострять на это внимание. Выходит даже в сезон детям и ягодами-фруктами лакомиться нельзя. Соль и так в минимуме употребляется в рационе.
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
Сообщение отредактировал Ganka-k - Воскресенье, 14.08.2016, 19:12 |
| |
| |
Dasha_Minsk201
 |
Дата: Понедельник, 15.08.2016, 07:46 | Сообщение # 4258 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Соли хорошо видны при кипячении мочи. После кипячения остаётся осадок. Если добавить уксус -моча становится чистой (соли растворяются в кислоте). То,что остаётся -белок. Михаил Юдович,я права или нет?
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Понедельник, 15.08.2016, 09:08 | Сообщение # 4259 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата Dasha_Minsk201 (  ) Михаил Юдович,я права или нет?
А зачем все эти хитрости и сложности - весь мир белок в моче определяет тест-полосками ("сухая химия", или биохимическими анализаторами).
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Понедельник, 15.08.2016, 09:11 | Сообщение # 4260 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата Ganka-k (  ) При разговоре врач не заострила внимания на данном. В рекомендациях только прием Хофитол - фитотерапия, по 15 дней в мес. 3 месяца......... и Дипиридамол пить по схеме........ммммм Этой ерундой заниматься не нужно. Пользуясь случаем я бы отметил, что детям с НС не нужно увлекаться фитотерапией, т.к. у половины из них имеется склонность к аллергическим реакциям
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
|