Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mkagan
|
Дата: Вторник, 16.08.2016, 09:47 | Сообщение # 4276 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Ganka-k ( ) А что делать с показателями в моче - оксалаты? Оксалаты - это одно из сотни веществ, которые в норме выделяются с мочой и таким путём удаляются из организма.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Саламон
|
Дата: Вторник, 16.08.2016, 18:41 | Сообщение # 4277 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
mkagan, Уважаемый Михаил Юдович скажите пожалуйста,сдали ОАМ белок норма 0,140,у нас белок 0,257 плотность 1031, остальные показатели все в норме.Принимаем метипрет одну таблетку через день,сандиммун-неорал утром 75 мг вечером 50мг у нас как бы белок так скачет последний раз был 0,166 врач говорит пить много воды нужно ,хочу знать ваше мнения принимаем сандиммун-неорал с 21 июня у вас встречалось такое в практике или надо подаждать ещё.Будьте добры ответьте.
ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
|
|
| |
essorina
|
Дата: Вторник, 16.08.2016, 19:39 | Сообщение # 4278 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Cпасибо большое, Михаил Юдович.
Сообщение отредактировал essorina - Вторник, 16.08.2016, 22:40 |
|
| |
Ganka-k
|
Дата: Вторник, 16.08.2016, 19:44 | Сообщение # 4279 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
|
Цитата mkagan ( ) Оксалаты - это одно из сотни веществ, которые в норме выделяются с мочой и таким путём удаляются из организма. Ок, спасибо. Поняла.
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
|
|
| |
Dasha_Minsk201
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 11:28 | Сообщение # 4280 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Какая разница как проверять мочу-лишь бы результат был правильным. Когда сын заболел-о тест-полосках никто ни слухом ни духом. А в больницу каждый день с анализами не набегаешь. А самое главное в нашем заболевании-вовремя выявить обострение и вовремя начать его лечение. Конечно,в этом случае проверить анализы в лаборатории. Я учитель,но не химии, и это было давно. Сейчас я ИП . Вчера приехала из Москвы. Я тут проанализировала частоту рецидивов на разных схемах и пришла к такому выводу.: большой разницы нет( на любой частота рецидивов примерна одинаковая (хотя не исключено ,что общепринятая схема нам принесла бы лучший результат). Думаю,самое главное и самое трудное-найти минимальную поддерживающую дозу ПЗ для каждого индивидуально. НУ и конечно, чтобы она была не больше рекомендованной. Лично нам всё время советовали уходить полностью от ПЗ . В последний раз я сделала по-своему и результат получился неплохим. И ещё:самые опасные 2 недели. Значит, В нашем случае До 2 т. ( нашей поддерживающей дозы) я думаю надо подержаться месяц на 3т. и чуть дольше на 2,5 т. Тут уже спешить не надо. Но это моё мнение.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 13:09 | Сообщение # 4281 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата Dasha_Minsk201 ( ) Я тут проанализировала частоту рецидивов на разных схемах и пришла к такому выводу.: большой разницы нет( на любой частота рецидивов примерна одинаковая Поэтому и надо выбирать ту схему, которая уже обеспечивает наилучший статистический результат и при этом не является чрезмерно жёсткой.
Цитата Dasha_Minsk201 ( ) Лично нам всё время советовали уходить полностью от ПЗ . Вы знаете, вопрос о длительном поддержании ремиссии небольшой дозой преднизолона при приёме через день (или преднизона - что практически одно и тоже) обсуждался в конце 80х годов прошлого века, когда целый ряд исследований доказал его эффективность и безвредность в тех случаях, когда это обеспечивает необходимый результат. После этого всё стало понятно и к этому вопросу перестали возвращаться. Одна из этих публикаций следующая (в ней у 37 детей таким способом поддерживалась ремиссиия) в среднем приём преднизолона через день в этой группе составил 25.4 месца (от 10 до 58 месяцев) : Long-term, Small Dose Prednisone Therapy in Frequently Relapsing Nephrotic Syndrome of Childhood Effect on Remission, Statural Growth, Obesity, and Infection Rate A. Y. Elzouki, MB, Bch, FAAP,* O. P. Jaiswal, MD† Журнал: Clinical Pediatrics august 1988 Вывод авторов:We conclude that long-term small-dose prednisone therapy is effective in achieving long-term remission in children with frequently relapsing NS. Many of exacerbations of NS remit spontaneously without an increase in the dose of prednisone. The great majority of these children grow at the normal rate, their steroid-induced obesity regresses, and they have minimal risk of infection.
Полностью статью можно скачать здесь: Статья
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 13:29 | Сообщение # 4282 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Саламон, Это не вполне понятная ситуация и её, конечно, надо обсуждать с Вашим лечащим врачом. Иногда так, по каким то причинам бывает. Протеинурия может быть не только результатом неполной ремиссии НС, но и иметь отношение к почечным канальцам. Я бы , если это возможно в НЦЗД, сдал анализ мочи на соотношение белков, зависящих от канальцев к альбумину (белку , зависящему от НС). Канальцевая протеинурия может быть признаком нефротоксичности циклоспорина, хотя, если нет завышения концентрации циклоспорина - в этом плане должно быть всё хорошо
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Саламон
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 16:13 | Сообщение # 4283 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Спасибо Михаил Юдович за ответ.Коцентрация циклоспарина в крови оба раза были в пределах нормы С0-104 второй раз через три недели С0-116.Как вы думаете почему белок так скачет хотя и незначительно может время ещё нужно .Спасибо вам за ответы.
ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 16:46 | Сообщение # 4284 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Вы говорите об общем анализе мочи, где определяется на количество белка в миллиграммах, а концентрация, которая зависит и от количества выделяемой с мочой воды
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
Агатка
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 17:05 | Сообщение # 4285 |
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
|
Здравствуйте, Михаил Юдович, есть ли какие то "льготы", например: заболел ребенок насморк, кашель, без температуры, должна ли врач придти на дом если мы на максимальной дозе ПЗ или нам идти и сидеть в общей очереди с др. детьми? Спасибо.
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 17:10 | Сообщение # 4286 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Агатка, Я этого не знаю - я ведь не юрист и не работник поликлиники
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
ellix
|
Дата: Среда, 17.08.2016, 19:31 | Сообщение # 4287 |
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Михаил Юдович , здравствуйте. Можно вопрос ни по теме? Я вчера кровь сдавала и креатинин выше нормы- 90 umol/l ( а 84 максимум) 10,2 мг/л. Что делать? Пересдать еще раз? Почки никогда не беспокоили. Были физические нагрузки))) калий еще тоже чуть выше. Остальное вроде в норме.
|
|
| |
crendello
|
Дата: Четверг, 18.08.2016, 09:50 | Сообщение # 4288 |
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
|
Михаил Юдович, здравствуйте. Такой вопрос:
Если ребенок принимает С-Н предположим 3-4 года и начинает сказываться нефротоксчиность. Препарат отменяют и назначают другие препараты. Сколько должно пройти времени, чтобы почки пришли в норму, чтобы снова вернуться к С-Н ? Или возвращение на С-Н повторно уже нецелесообразно?
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 18.08.2016, 12:11 | Сообщение # 4289 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата ellix ( ) Я вчера кровь сдавала и креатинин выше нормы- 90 umol/l Для крупной не старой женщины - это может быть нормой
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
mkagan
|
Дата: Четверг, 18.08.2016, 12:13 | Сообщение # 4290 |
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
|
Цитата crendello ( ) Если ребенок принимает С-Н предположим 3-4 года и начинает сказываться нефротоксчиность. Для ребёнка с чувствительным к лечению НС циклоспорин в такой ситуации надо однозначно отменять и назначать другую иммуносупрессию, если достаточно одного препарата - обычно переходят на микофенолаты (СеллСепт, или Майфортик).
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
|
| |
|