|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mkagan
 |
Дата: Среда, 04.11.2015, 18:01 | Сообщение # 2401 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата Marichka (  ) по пол таблетки в 3 дня или по пол таблетки каждый день? Схема преднизолона у Вас не классическая, оригинальная, поэтому советовать сложно. Я бы сразу вернулся на дозу преднизолона до температуры.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
240460
 |
Дата: Среда, 04.11.2015, 19:51 | Сообщение # 2402 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Михаил Юдович, ещё прошу совета (я вчера спрашивала про печёночные ладошки). Внук выпивает в день где-то 1литр 200 мл жидкости в виде компота или напитков (готовим самостоятельно из ягод). Но выделяет мочи почти в 2 раза меньше, чем выпивает. Отёков нет. Но мы переживаем, что это не совсем нормально. Какие напитки лучше давать ребёнку при таком заболевании?
|
| |
| |
Marichka
 |
Дата: Среда, 04.11.2015, 21:48 | Сообщение # 2403 |
|
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Спасибо большое Михаил Юдович! А за нашу схему, я почитала как пьют другие с таким же диагнозом и мы сами в недоумении, но к сожалению на такой большой город как у нас, одно детское нефрологическое отделение и увы даже нет частных клиник(
|
| |
| |
Astra77
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 08:46 | Сообщение # 2404 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Цитата mkagan (  ) Вы знаете, несколько спутанно Вы сообщили данные истории болезни и я не вполне понял степень протеинурии и падения альбумина. Был ли высоким холестерин крови - что обязательно будет у ребёнка при нефротическом синдроме и не будет у ребёнка в том случае, если снижение общего белка и альбумина было вызвано болезнями кишечника. Холестирин крови 05.10 - 3,74 12.10 - 4,38 Альбумин 30.09 - 20,8 5.10 - 62,91 12.10 - 66,47 21.10 -- 62,58 Сут.потеря белка от 05.10 - 0,82 г, от 08.10 - 0,576, 21.10 - отр. общий анализ мочи белок: 05.10 - отр, 06.10 - отр, 08.10 - 0,064, 12.10 - 1,055 ( здесь он повысился сразу после того как дочь в стационаре подхватила 08.10 кишечную инфекцию ,в лечении смекта и бифидумбактерин.), 15.10 - отр, 19.10 - отр. На счет того, что Вас смущают наши частые поносы, я бы не сказала. Ребенок с детства мало болел, в авг.был понос,и она лежала в инфекционном отделении (нам подтвердили сальмонелез, я грешу на съеденные у бабушки рыбные котлеты,магазинные. Вероятно они были не прожаренные). И еще один эпизод поноса - уже в октябре,08.10, но в стационаре,где мы лежали, многие дети им переболели.
Сообщение отредактировал Astra77 - Четверг, 05.11.2015, 10:09 |
| |
| |
мамаИРА
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 09:13 | Сообщение # 2405 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: 
|
Цитата mkagan (  ) Цитата 3лата () В крови измеряли глюкометром - всё было в норме
Главное, чтобы в крови было в норме Здравствуйте Михаил Юдович. Подскажите мне тоже по глюкозе. Сдавали дочке анализ на газы крови, при норме глюкозы до 5.2 показало 5.1. Врач сказала пересдать, в нашей поликлинике при норме от 3.89 у дочки показало 3.9. Нас записали на прием к эндокринологу, но когда подошло время приема мы с дочкой находились в стационаре. Нефролог говорила о необходимости теста на толерантность к глюкозе. Мне такой тест делали 2 раза во время беременности, у меня был гестационный диабет и я переносила тест оба раза плохо. Так же у Арины дедушка, бабушка и прабабушка диабетики, прабабушка умерла от осложнений диабета, дедушка от хпн, как осложнение диабета. Есть ли смысл при таких анализах у дочки делать тест или достаточно контролировать глюкозу крови? Дочка с 2009 года на ингаляционных гормонах, в 2010 месяц на преднизолоне перорально, в 2011 был небольшой перерыв от ингаляторов, но после тяжелого приступа астмы(несколько дней кололи дексаметазон) постоянно на бекламетазоне до марта 2015, с марта на серетиде 25/125 плюс пульмикорт при обострениях( с 18 сентября этого года в общем 3 недели по 0.375 1-2 раза по необходимости), к тому же примерно 3 раза в год колем преднизолон 25мг для снятия бронхоспазма. В последнее время участилось сердцебиение, дрожь в конечностях, слабость. По холтеру синусовая тахикардия.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
volobueva12
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 10:37 | Сообщение # 2406 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Добрый день Михаил Юдович! Сын 3,8 года, сейчас принимаем преднизалон 5-ю неделю в полной дозе 6,5 таблеток. Вчера сдали общий анализ мочи Цвет( ) желтый --- --- Прозрачность( ) мутная --- --- Удельный вес (SG)( ) 1.015 --- --- Реакция (pH)( ) 7.0 --- --- Белок (PRO)( ) не обнаружено г/л --- Глюкоза (GLU)( ) не обнаружено ммоль/л --- Лейкоциты (LEU)( ) не обнаружено кл/мл --- Эритроциты (BLD)( ) не обнаружено кл/мл --- Кетоны (KET)( ) не обнаружено ммоль/л --- Нитриты (NIT)( ) не обнаружено --- --- Уробилиноген (UBG)( ) не обнаружено ммоль/л --- Билирубин (BIL)( ) не обнаружено ммоль/л --- Лейкоциты( ) 0-1 в п/зр --- Эпителий( ) 0-1 в п/зр --- Эритроциты( ) не обнаружено в п/зр --- Слизь( ) не обнаружено --- --- Соли( ) ОБНАРУЖЕНО --- --- Фосфаты( ) в большом количестве --- --- Трипельфосфаты( ) ОБНАРУЖЕНО (+) --- Что делать с фосфатами? и еще вопрос, я заметила что он стал часто писать по 40 мл, как попьет воды через некоторое время зачистит, между походом в туалет может 10 минут пройти, что это может быть. На преднизалоне стал раздрожительным и капризным, может еще и моя истерика передается?
|
| |
| |
Ganka-k
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 10:50 | Сообщение # 2407 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус: 
|
Цитата volobueva12 (  ) На преднизалоне стал раздрожительным и капризным, может еще и моя истерика передается? Я извиняюсь, что вмешиваюсь) Это все преднизолон. Вы уже как сформированная личность, пережили переходный возраст и так далее. Вспомните себя при переходном возрасте? А тут ребенку искусственно вводят гормоны. Понятное дело - ребенок не готов психологически. Здесь, думаю, все форумчане переживают этот гормональный всплеск своих чад, их истерики, капризы и перевозбуждение эмоциональное. Не срывайтесь на ребенка, наоборот, выдерживайте спокойствие. Лучше несколько раз ему объяснять спокойно, не обращать внимание и вы найдете подход к нему в данной ситуации. Удачи)
М-10.01.2008 Дебют-08.2010 (2,7 лет) 08.10-10.13 -ПЗ 10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ без л/в с 8.06.15 Рецидив 9.12.16 без л/в 01.03.17 http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа
|
| |
| |
volobueva12
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 11:58 | Сообщение # 2408 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Цитата Ganka-k (  ) Удачи)
Спасибо!
|
| |
| |
Саламон
 |
Дата: Четверг, 05.11.2015, 14:21 | Сообщение # 2409 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
mkagan, Здравствуйте дорогие форумчане Михаил Юдович.Коротко о себе дебют в 2013 в ноябре, 4-5 раз был рецидив, после отмены на фоне орз и орви через 3 недели, при снижение преднизолона рецидивов не было, последний раз пили преднизолон и декарис снижая дозу преднизолона до 5 мг и декарис 50мг в свободный день рецидивов не было как отменили через 4 недели рецидив,начили все заново .Сейчас пьём преднизолон 4 таблетки через день и декарис в свободный день рецидивов не было при снижение преднизолона снижаем преднизолон в неделю по 5 мг.Михаил Юдович как долго пить декарис и какие от него побочные эффекты и надо его пить долго с преднизолоном.Спосибо.
ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 06:22 | Сообщение # 2410 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата мамаИРА (  ) Нефролог говорила о необходимости теста на толерантность к глюкозе. Этот тест в основном необходим для диагностики преддиабета при "взрослом" типе диабета 2го типа, который у детей очень редок и почти всегда связан с ожирением. При этом типе диабета данный тест имеет смысл, т.к. диета позволяет профилактировать развитие болезни. При детском диабете 1го типа, который возникает совсем не от переедания, а из-за гипели вырабатывающих инсулин клеток - болезнь развивается быстро, механизмы её неизвестны, с приёмом сладкого развитие этого варианта сахарного диабета не связано и профилактики не существует. Поэтому в этой ситуации преимущество этого теста перед обычным контролем за гликемией невелико. С другой стороны стероидные гормоны могут сами повышать сахар крови без всякого сахарного диабета прямиком стимулируя образование глюкозы из аминокислот и жирных кислот.
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 06:23 | Сообщение # 2411 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата volobueva12 (  ) Что делать с фосфатами? Ничего
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 06:37 | Сообщение # 2412 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата Саламон (  ) Михаил Юдович как долго пить декарис и какие от него побочные эффекты и надо его пить долго с преднизолоном.Спосибо. Вот что говорит международный протокол: 3.3.3. Мы рекомендуем использовать левамизол в качестве кортикостероид-сберегающего препарата (1B). 3.3.3.1. Мы предлагаем назначать левамизол в дозе 2,5 мг/кг через день (2B) в течение как минимум 12 месяцев (2C), так как у большинства детей при отмене левамизола возникают рецидивы.
Цитата Саламон (  ) надо его пить долго с преднизолоном. Если он один пока не держит ремиссию, то надо вместе с преднизолоном через день. Если не будет существенного толку (что вполне возможно, т.к. этот препарат "мягкого" действия) - надо переходить на циклоспорин, или СеллСепт
Цитата Саламон (  ) какие от него побочные эффекты Основной - нейтропения - снижение количества нейтрофилов крови
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 06:39 | Сообщение # 2413 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: 
|
Цитата Astra77 (  ) Холестирин крови 05.10 - 3,74 К этому моменту альбумин уже повысился? Если да, то каким был холестерин в момент низкого альбумина?
М.Ю.Каган - канал на ютубе: https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
Astra77
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 08:34 | Сообщение # 2414 |
|
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: 
|
Цитата mkagan (  ) К этому моменту альбумин уже повысился? Если да, то каким был холестерин в момент низкого альбумина? да, к этому моменту альбумин повысился. в три раза. К сожалению, в выписном эпикризе почему то нет данных о холестерине в тот момент. Указано только следущее: общ.билирубин 4,0 мкмоль/л, общий белок 38 г/л, альбумин 20,8 г/л, АсАт 29 у/л, АлАт 17 у/л, ГГТ 13 у/л, мочевина 3,1 ммоль/л, креатинин 29 ммоль/л, ЩФ 500 у/л, ЛДГ 452 у/л, КФК общ 111 у/л, КФК МВ 42 у/л, СРБ 6 мг/л, РФ 17 иу/л, фибриноген 3,22 г/л, Электролиты крови калий 4,74 ммоль/л, натрий 141,0 ммоль/л, кальций 1,25.
|
| |
| |
мамаИРА
 |
Дата: Пятница, 06.11.2015, 12:36 | Сообщение # 2415 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: 
|
Цитата mkagan (  ) . Поэтому в этой ситуации преимущество этого теста перед обычным контролем за гликемией невелико. Спасибо Михаил Юдович за консультацию. Думаю что лишние тесты только навредят в нашем случае, будем просто контролировать.
Цитата mkagan (  ) С другой стороны стероидные гормоны могут сами повышать сахар крови без всякого сахарного диабета прямиком стимулируя образование глюкозы из аминокислот и жирных кислот. Это может привести к диабету? Дочь почти соблюдает диету с ограничением мучного, жирного и сладкого по рекомендации эндокринолога, но без гормонов никак не получается.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
|