Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 10 из 26 « 1 2 … 8 9 10 11 12 … 25 26 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Доверяй, но проверяй!

Nastena Дата: Суббота, 04.12.2010, 08:08 | Сообщение # 136 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1265 Награды: 31 Репутация: 65 Статус: Очень глобально... и не в наших силах...

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 04.12.2010, 10:17 | Сообщение # 137 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Nastena) Очень глобально... и не в наших силах... Да, глобально, я сотрудничаю именно с такой компанией - наша задача обеспечение качественного лечения в строящихся по всей России частных диализных центрах Фрезениуса.

Nastena Дата: Суббота, 04.12.2010, 11:34 | Сообщение # 138 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1265 Награды: 31 Репутация: 65 Статус: А как бы заманить их в Красноярск? Тут им никакая конкуренция не страшна...

Николай Дата: Суббота, 04.12.2010, 12:35 | Сообщение # 139 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Ну, а если серьезно, я знаю что нужно делать - нужно строить один за другим частные диализные центры, принадлежащие крупным провайдерам, тогда и мелкие частные центры и даже, может быть, государственные отделения диализа подтянуться и качество улучшиться. Расцвет качества будет возможен, когда появится конкуренция за пациента. Все это производные от одного очень важного аспекта: как бы то ни было в основе привлечения инвестиций всегда лежали товарно-денежные отношения, их прозрачность, гарантии. Нужна эффективная и работающая система национального страхования и более гибкое распределение финансовых потоков и , конечно же, пересмотр программ подготовки квалифицированных кадров (В Израиле, чтобы работать мед.братом или мед.сестрой на диализе, нужно три года учиться в университете - на обычного мед.брата, а потом еще 2 года специфика связанная непосредственно с диализом, т.е. 5 лет )

melli Дата: Суббота, 04.12.2010, 13:42 | Сообщение # 140 Группа: Удаленные Quote (Николай) (В Израиле, чтобы работать мед.братом или мед.сестрой на диализе, нужно три года учиться в университете - на обычного мед.брата, а потом еще 2 года специфика связанная непосредственно с диализом, т.е. 5 лет ) ну мы вообще то тоже не из школы пришли работать.

2010 Дата: Суббота, 04.12.2010, 15:44 | Сообщение # 141 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Тут тема опять ушла на глобальные проблемы....А вопрос был - что сейчас нам, несчастным пациентам делать - в тех центрах, в которые попали. Ответ - ну не то чтобы тотальная слежка ...но лежать как бревно не рекомендуется... Самое начало - проверять в карте скачиваемый вес (уж,. думаю, это считать любой может научиться). Знать хотя бы те свои параметры, которые записываются в карту (сухой вес, скорость, натрий...не думаю, что кто-то умудрится не знать времени диализа ). Температура (по желанию, я особо не заморачивалась).Знать свою дозу гепарина, не забывать при месячных предупреждать о необходимости ее снижения. Кальций чаще всего стандартный, и чтобы его регулировать - надо уже кое в чем разбираться и еще пободаться с персоналом, чтобы именно для вас другой поставили. Так что для начала самое простое (этого набора может и хватить), скачиваемый вес надо контролировать 2 раза (при записи врачом в карту и когда медсестра ставит программу). И выбрать хотя бы одного толкового и лояльного врача, чтобы решать с ним вопросы...В коммерческих центрах существует большая инерционность - если 1 раз добьешься, чтобы в карту записали нужные параметры - перед последующими сеансами диализа их переписывают на автопилоте СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Николай Дата: Суббота, 04.12.2010, 19:42 | Сообщение # 142 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (melli) ну мы вообще то тоже не из школы пришли работать. Не нужно сравнивать колледж (современное "модное" название) по подготовке медсестер с университетским образованием, обязательной практикой и получением лицензии (разрешением работать в диализе).

melli Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 10:09 | Сообщение # 143 Группа: Удаленные Quote (Николай) обязательной практикой и получением лицензии (разрешением работать в диализе). мы тоже с РАЗРЕШЕНИЕМ,нас зав. отделением экзаменовал,это лучше университетов. Quote (Николай) В Израиле, ...все рванём в Израиль получать высшее образование по диализу или может начнём доверять специалистам в России??? у нас вот в отделении есть мед сестры с высшим образованием и стажем работы в диализе 15-18 лет-вы думаете этого мало???

Николай Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 18:26 | Сообщение # 144 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (melli) или может начнём доверять специалистам в России??? А может лучше обучать их начнем??? И не в пределах одного диализного отделения (с одной лишь вариацией чего-либо: водоочистка, аппараты, приготовление растворов и т. д.), да еще и со специфической терминологией: "шланчик", "штука", "чтобы не пищало нажми здесь" и т.д., а в заведениях которые будут соответствовать всем правилам и нормам настоящего времени. Quote (melli) у нас вот в отделении есть мед сестры с высшим образованием и стажем работы в диализе 15-18 лет-вы думаете этого мало??? Я первые полтора года делал диализ в России и то о чем говорю видел и испытал на своей шкуре (фистуле :))Когда у меня появилась книга Земченкова (что может быть проще) я отдал ее сестринскому коллективу - через месяц уже никто не знал даже где она, не говоря о "полученных" знаниях. И в заключении: я допускаю возможность, что мы говорим о разных вещах. Вы - об исполнителях, а я, о действительно, МЛАДШЕМ МЕДИЦИНСКОМ ПЕРСОНАЛЕ. Понятие медсестра или медбрат здесь и там не одно и тоже. Зачастую медперсонал здесь знает о диализе в разы больше, нежели чем зав. отделения диализа в нашей любимой стране...

Василий Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 19:33 | Сообщение # 145 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 258 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: Обучение в институте сестер диализных отделений просто необходимо. А то приходят работать такие кадры с выпученными глазенками и трясущимися рученками. Обучаются не на симуляторах на живых людях, типа как сапер на поле с боевыми минами... Только в нашем случае в большей степени страдает пациент. О да, у них конечно есть наставники, но как то странно видеть что наш сестринский персонал должен обучать новых работников (и скорее всего бесплатно) Один новоиспеченный кадр пытался мне лично подключить магистраль наполненную пузырями, другой кадр во время отключения и заполнения магистралей физраствором не смотрел что емкость с физраствором опустела а насос продолжал работать при этом вся система дико дергалась от низкого давления в преднасосной зоне... третий кадр пытался отключать с пережатой защелкой на магистрали чем создал избыточное давление на выходе (пришлось ему потом сказать чтоб отжимал защелку аккуратно)... Ну как за ними не следить? Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 20:38 | Сообщение # 146 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (2010) В коммерческих центрах существует большая инерционность - если 1 раз добьешься, чтобы в карту записали нужные параметры - перед последующими сеансами диализа их переписывают на автопилоте Узнаю "Евромедик". Во "Фрезениусе" этот казарменный стиль, слава Богу, отсутствует.

melli Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 22:01 | Сообщение # 147 Группа: Удаленные Quote (Василий) А то приходят работать такие кадры с выпученными глазенками и трясущимися рученками. Обучаются не на симуляторах biggrin на живых людях, интересно,а в Израиле учатся на чем и ком????

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 05.12.2010, 22:18 | Сообщение # 148 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27429 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (melli) а в Израиле учатся на чем и ком???? повсеместно учатся на симуляторах один из них

2010 Дата: Понедельник, 06.12.2010, 00:53 | Сообщение # 149 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Николай, Вы опять за свое? Ну ОТКУДА Вы знаете про уровень медсестер в центре, где работает Мели - и про ее уровень?Это абсолютно голословные и даже обидные утверждения. Вот Ваш личный опыт - пожалуйста, сколько угодно..... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

binnick Дата: Понедельник, 06.12.2010, 11:38 | Сообщение # 150 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Николай, Вам предупреждение за нарушение п. 4.1. Правил форума. Ответы на свои вопросы смотрите в ЛС

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]