Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 10 « 1 2 3 4 5 6 … 9 10 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Роль натрия при диализе

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:07 | Сообщение # 46 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: ЧайКофский, Ну правильно, - зайчик 14 вбивают в базу 140, зайчик 14,5, вбивают 145. Разве не так? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

ЧайКофский Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:13 | Сообщение # 47 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: для какого конкретно типа (марки) концентрата? их ведь множество

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:15 | Сообщение # 48 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Конечно! Намешать можно что угодно. Это для стандартного концентрата фрезениусовской прописи Локателли измерял. Тут есть еще одна очень серьезная вещь - ионометр дает при измерении натрия постоянную ошибку, показывает несколько ниже, чем там в диал.р-ре натрия на самом деле. Это не значит, что ионометр нельзя использовать - надо просто сравнить показания данного ионометра с показаниями натрия, измеренного в диал.р-ре другим более точным методом(напр. пламенным фотометром), и учитывать полученную ошибку при рутинных измерениях. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:17 | Сообщение # 49 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) А Вы напишите тут, как оно в действительности. Ваш вариант. И можно обсудить. нет времени...да и не берите в голову, как говорят в Одессе, для этого врачи есть

Velika Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:20 | Сообщение # 50 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 120 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Сухой вес" - величина не постоянная Вот мне весь год и подбирали на "глаз". А разве есть научный способ определения сухого веса? Интересно,те кто давно на диализе, все худеют? Вес когда -нибудь установиться? Сейчас мой вес 52 кг,убрали 4-6 кг точно не помню

ЧайКофский Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:21 | Сообщение # 51 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: Локалетти привел график для такого концентрата (пропись указана):

ЧайКофский Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:22 | Сообщение # 52 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: т.е. для конкретной прописи... это же не значит, что для другого типа концентрата зависимость будет абсолютно такой же, согласитесь? Сообщение отредактировал ЧайКофский - Четверг, 10.05.2012, 16:25

ЧайКофский Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:28 | Сообщение # 53 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: Quote (Vasiliy) Тут есть еще одна очень серьезная вещь - ионометр дает при измерении натрия постоянную ошибку, показывает несколько ниже, чем там в диал.р-ре натрия на самом деле. Это не значит, что ионометр нельзя использовать - надо просто сравнить показания данного ионометра с показаниями натрия, измеренного в диал.р-ре другим более точным методом(напр. пламенным фотометром), и учитывать полученную ошибку при рутинных измерениях. а может лучше вовремя поменять электроды на ионометре?

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:28 | Сообщение # 54 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (ЧайКофский) для какого конкретно типа (марки) концентрата? их ведь множество Ну, интересно - поищите сами эту статью, когда-то в 90-е годы она была. Надо полагать, что основной использующийся тогда концентрат был К=2, Са=1,5 или 1,75, магний 0,5 или 0,25 натрий 138 или 140. В чем вопрос-то? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:32 | Сообщение # 55 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Вот видите - точно как я и написал, для типового концентрата, что тогда использовался. Натрия только 139 было. Остальное, точно как я и написал. Кстати, скопирую Ваш график, а то у меня он хоть и больше, но без состава. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:33 | Сообщение # 56 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (ЧайКофский) а может лучше вовремя поменять электроды на ионометре? Так там же не только в старении электродов дело. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Velika Дата: Четверг, 10.05.2012, 16:57 | Сообщение # 57 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 120 Награды: 3 Репутация: 5 Статус: Нуууу. диалог не на шутку развернулся. Значит натрий имеет значение. Тогда у меня такой вопрос : к концу диализа К снижается, Ga - увеличивается, а что с натрием ? Он будет такой как в диализирующем растворе? или как-то по другому?

Vasiliy Дата: Четверг, 10.05.2012, 17:02 | Сообщение # 58 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Действительно, тема врачебная - вот пусть А.Ю. и отвечает. Тем более, что как уже было написано в другой теме Quote (Алексей_Денисов) Василий норовит дать совет по любому поводу Буду помалкивать. Глядишь, за не совсем "запутавшегося" сойду.... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 10.05.2012, 18:19 | Сообщение # 59 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) Вот видите - точно как я и написал так и не понял, Василий

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 10.05.2012, 18:25 | Сообщение # 60 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Velika) А разве есть научный способ определения сухого веса? есть, но он дорог и непрактичен, к тому же сухой вес склонен меняться... поэтому сейчас все шире употребляется метод основанный на измерении электрического импеданса Quote (Velika) Интересно,те кто давно на диализе, все худеют? не все, но многие. Однако и толстеют многие. Идеальная программа диализа нацелена на сохранение стабильной мышечной массы Quote (Velika) Вес когда -нибудь установиться? Это зависит от очень большого количества факторов

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]