Понедельник, 17.08.2026, 08:49
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, mkagan  
Нефротический синдром - ответы на вопросы
mkagan
Дата: Понедельник, 13.06.2016, 15:51 | Сообщение # 3751
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Kravchenkod ()
но 6 дней ждать надо

В этом нет ничего страшного


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
ксюшенька
Дата: Понедельник, 13.06.2016, 16:06 | Сообщение # 3752
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Даш,приает,у нас этот анализ тоже делают только в инвитро и ждать 5 дней.Не знаю по какой причине ,но видимо ни в одной бесплатной поликлинике этот анализ не делают.Мы живем в двух часах езды до Москвы,поэтому решили ,что анализ будем делать в нцзд ездить,он у них в тот же день готов


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
ellix
Дата: Понедельник, 13.06.2016, 16:27 | Сообщение # 3753
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 370
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Михаил Юдович , здравствуйте . Не могли бы вы объяснить различия между С-Н и такролимусом? Мы принимаем Прграф.
 
mkagan
Дата: Понедельник, 13.06.2016, 18:09 | Сообщение # 3754
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
ellix, Эти препараты относятся к одной группе : блокаторы кальциневрина. На блокаде этого фермента основан иммуносупрессивный эффект. Такролимус (програф, такролимус - тева и т.д.) обладает несколько более сильной иммуносупрессией и несколько более слабой нефротоксичностью, чем циклоспорин - поэтому его и предпочитают после трансплантации. Но у такролимуса более сильная нейротоксичность и способность вызывать диабет, чем у циклоспорина. Я думаю препараты близкие. При НС накоплен больший опыт в отношении циклоспорина, но при необходимости добиться более сильной иммуносупрессия - может быть выбран такролимус.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Olga-75
Дата: Вторник, 14.06.2016, 17:07 | Сообщение # 3755
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте, уважаемый Михаил Юдович и все участники форума!
Напомню о своей проблеме. У нас мальчик, сейчас ему почти 6,5 лет. Дебют заболевания июль 2015. В самом начале заболевания белок в моче 3-4гр/сут. Отеков не было и нет. Принимал преднизолон, а потом метипред в дозе 2мг/кг. в течении 8 недель, белок снижался, поднимался опять до 1 гр, ремиссии не было. В октябре 2015 г. проведена нефробиопсия. Заключение:картина минимальных изменений в виде болезни малых отростков подоцитов. Со 02.11.2015 принимал эндоксан 8 недель, при приеме препарата белок снижался до 0,2 г/сут. Все это время продолжал принимать метипред 4т ежедневно. Ремиссии не было. В феврале 2016г. госпитализирован на обследование в РДКБ, после чего с 11.03.2016 назначен препарат Майфортик и 6таб. метипреда через день, с последующим снижением до полной отмены. Через 4-5 недель белок ушел, но потом на фоне аллергии вновь появился. Сейчас принимает Майфортик 540 мг.в сутки+метипред 4т. через день. Белок скачет от нулевых значений до 0.5-0.7гр./сут. Причем собираем суточный анализ в день без метипреда-результат 0-0,1г. Когда собираем в день приема метипреда - белок в значительно большем количестве. Может ли так отрицательно влиять метипред? И если нет полной ремиссии значит ли, что Майфортик ребенку не помогает? Получается, что принимаем его уже полных 3 мес. Заранее очень благодарна за ответ.
 
ксюшенька
Дата: Вторник, 14.06.2016, 18:43 | Сообщение # 3756
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Здравствуйте Михаил Юдович и все форумчане.8го июня мы начали прием сандиммун Неорал+4т.пз через день.Сегодня сдали концентрацию(получается на 7 й день).как мне сказали должно быть значение 600-800(извините,пока не освоилась с этим лекарством,не знаю в чем измеряется), а наш результат 160.Как вы можете это прокомментировать?Слишком рано сдали или может он нам не подходит?Сейчас дозировку увеличили 0,3 мл.*2р.в день.Завтра нас выписывают,через неделю сказали пересдать,н немного волнуюсь вдруг цифры опять будут невысокие,что тогда?


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
mamochka
Дата: Вторник, 14.06.2016, 19:15 | Сообщение # 3757
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
Цитата ксюшенька ()
Сегодня сдали концентрацию(получается на 7 й день).как мне сказали должно быть значение 600-800(извините,пока не освоилась с этим лекарством,не знаю в чем измеряется), а наш результат 160.


ксюшенька, вы видимо сдавали концентрацию С2. Мы сдаем С0 все время. В самой начале, когда только начали принимать ЦсА, нам первый раз измеряли концентрацию ЦсА через 4 дня после начала приема. И тогда концентрация была всего 40 нг/мл, принимали 100 мг в сутки. А через две недели пересдали, уже концентрация стала 130 нг/мл. Ему нужно время, чтобы накопиться. Так что потерпите немного. Ровно через неделю приема ЦсА у нас резко исчез белок в моче. К тому же, наша врач мне объясняла, что есть детки, у которых при низкой концентрации ремиссия продолжает держаться. А есть такие, у кого и концентрация хорошая, а ремиссия не держится. Все индивидуально.
 
crendello
Дата: Среда, 15.06.2016, 10:55 | Сообщение # 3758
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
ксюшенька, надо измерять концентрацию сейчас при приеме 0,3 (это для вас почти 5 мг/кг - макс доза). В НЦЗД мне говорили, что концентрация сразу достигается определенного уровня. Цифр 600-800 можете и не достигнуть, но нет ничего страшного если будет 500. Ремиссия может и на такой дозе держатся. Так что надо сдавать концентрацию и смотреть какой результат сейчас будет.


Сообщение отредактировал crendello - Среда, 15.06.2016, 11:46
 
crendello
Дата: Среда, 15.06.2016, 20:46 | Сообщение # 3759
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Olga-75, как мне говорили в НЦЗД, существуют дети у которых можно добиться лишь частичной ремиссии, то есть всегда присутствует небольшая потеря белка. Больше ничего не подскажу, Михаил Юдович больше знает, надо его ответа ждать.
 
Olga-75
Дата: Пятница, 17.06.2016, 22:21 | Сообщение # 3760
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
crendello, спасибо за отклик! Да, я тоже слышала о таких детках. Просто после полной ремиссии, даже не долгой и таких желтеньких тест-полосочек Урибелл, очень обидно опять видеть белок. Вчера без метипреда все хорошо, сегодня утренняя порция тоже, а сейчас ближе к вечеру- сплошь зелень. Будем ждать ответа уважаемого Михаила Юдовича. Сегодня еще проблема добавилась-флюс на десенке. Были у стоматолога, сделали рентген, советуют удалить этот молочный зубик. Хирург не стал удалять без письменного и заверенного печатью разрешения нефролога. Будем до понедельника полоскать, а в понедельник возьмем разрешение. Я думаю, что сегодня еще этот воспалительный процесс дает белок.
 
mkagan
Дата: Суббота, 18.06.2016, 06:30 | Сообщение # 3761
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Olga-75 ()
Может ли так отрицательно влиять метипред?

Нет, конечно.

Цитата Olga-75 ()
И если нет полной ремиссии значит ли, что Майфортик ребенку не помогает? Получается, что принимаем его уже полных 3 мес.

Я думаю, надо продолжать лечение - у меня за последние 10 лет было 2 подобных пациента : мальчик и девочка. Я их вёл на преднизолоне через день + сандиммун-неорал + энап полная ремиссия в обоих случаях развилась только через 12 месяцев лечения . После чего удалось постепенно отменить преднизолон, а затем ещё через 2 года и сандиммун и сейчас у них ремиссия без препаратов.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
ксюшенька
Дата: Суббота, 18.06.2016, 09:01 | Сообщение # 3762
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Михаил Юдович,здравствуйте,а подскажите пожалуйста как часто бывает,что после 2-3х летнего приема сандиммуна ремиссия не держится у детей?и что предпринимается в таких случаях?


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
Olga-75
Дата: Суббота, 18.06.2016, 11:55 | Сообщение # 3763
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Спасибо огромное за ответ, Михаил Юдович!!! Вы просто вселяете в нас надежду! Здоровья всем нашим деткам, а родителям терпения.
 
mkagan
Дата: Суббота, 18.06.2016, 12:14 | Сообщение # 3764
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата ксюшенька ()
Михаил Юдович,здравствуйте,а подскажите пожалуйста как часто бывает,что после 2-3х летнего приема сандиммуна ремиссия не держится у детей?

Бывает. и довольно часто. 2-3г для детского НС срок совсем небольшой. У большого процента детей болезнь приходится сдерживать с помощью лекарств лет 10-12.
Цитата ксюшенька ()
и что предпринимается в таких случаях?

Я думаю, лучший способ - заменить циклоспорин микофенолатами (СеллСепт, или майфортик). Если микофеналаты по каким то причинам не подходят и есть желание продолжить сандиммун-неорал - необходимо с помощью биопсии почки убедиться в том, что от циклоспорина нет морфологических повреждений , т.к. структурные повреждения в почках могли произойти, но будут оставаться необнаруженными, если не сделать пункционную биопсию почки.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Саламон
Дата: Суббота, 18.06.2016, 12:34 | Сообщение # 3765
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
mkagan, Добрый день уважаемый Михаил Юдович,форумчане.Уже в Августе будет три года как на Метипреде, Завтра ложимся в НЦЗД переходим на Сандиммун неорал,у нас держится ремиссия но как без лекарств через недели две белок или на фоне орз,орви.Михаил Юдович как вы думаете у нас будет держаться ремиссия на Сандиммун неорале.Но мы не пробовали долгое время принимать Метипред 0,5 на кг ,думаю он бы держал ремиссию но мы решили переходить на Сандиммун неорал.Как вы думаете Михаил Юдович мы правильно делаем?


ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026