Форум по гемодиализу: - Нефротический синдром - ответы на вопросы - Страница 153 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 6

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Нефротический синдром - ответы на вопросы

mkagan

Дата: Понедельник, 19.10.2015, 08:34 | Сообщение # 2281

Отрешенный

Группа: Врач-модератор

Сообщений: 3769

Награды: 43

Репутация: 81

Статус:

Цитата ellix (

)

Преднизалон не может дать повышение этих ретикулоцитов? И может это как то влиять на почки?

Ретикулоциты- это молодые эритроциты. Превышение их количества не является плохим признаком и обычно свидетельствует об усилении образования эритроцитов в центральных органах кроветворения (костный мозг). Обычно это бывает при анемиях, или при лечении анемий. Я думаю, у Вас незначительное превышение количества ретикулоцитов и я бы на этом не стал сильно концентрироваться.

М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

mkagan

Дата: Понедельник, 19.10.2015, 08:37 | Сообщение # 2282

Отрешенный

Группа: Врач-модератор

Сообщений: 3769

Награды: 43

Репутация: 81

Статус:

Цитата volobueva12 (

)

Очень нужен ваш совет. Как мне поступить в такой ситуации?

Я умаю, надо выполнять то, что советовал проф. А.Н.Цыгин

Цитата volobueva12 (

)

и еще вопрос, когда он смотрит телевизор через буквально 3 минуты у него начинают резать глазки, может ли это быть от преднизалона?

Нет

Цитата volobueva12 (

)

И еще я и в первый и второй раз до появления белка в моче замечала что у ребенка начинала трескаться кожа на пальчиках, может есть целесообразность в это время принимать преднизалон в минимальной дозе например, о.5 таблетки через день. даже если и нет белка????

Подобных рекомендаций в природе не существует

М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

Ganka-k

Дата: Вторник, 20.10.2015, 00:20 | Сообщение # 2283

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 253

Награды: 2

Репутация: 5

Статус:

Цитата volobueva12 (

)

У нас так же во время приема большого количества лекарственных препаратов (ПЗ и циклоспорина) часто трескалась кожа на внутренней стороне ладоней и подошвах ног. Наша врач нам просто рекомендовала смазывать кремом или пару раз в осенне-зимний периоды смазывали витамином А и Е в масляном виде. Помогало. Как таковых рекомендаций больше дать не могли. Сказали такая реакция у организма. Даже не могли сдавать общие анализы крови, так как в те периоды очень были чувствительны и болезненны пальчики. cry

Потом все восстановилось.

P/S
после перенесенного заболевания ларинготрахеитом в сентябре - анализы в порядке. Белка нет.
Пошел пятый месяц ремиссии под девизом - "Без лекарств"

М-10.01.2008
Дебют-08.2010 (2,7 лет)
08.10-10.13 -ПЗ
10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ
без л/в с 8.06.15
Рецидив 9.12.16
без л/в 01.03.17
http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа

Сообщение отредактировал Ganka-k - Вторник, 20.10.2015, 00:22

3лата

Дата: Вторник, 20.10.2015, 00:27 | Сообщение # 2284

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 250

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Здравствуйте,доктор! Помогите,пожалуйста,разобраться.Ситуация такова: в августе этого года моя 5-летняя дочь попала в больницу с отёками-веки, ножки, низ живота.В моче белок 0,396.Ds:О.Гломерулонефрит.Были назначены антибиотики,супрастин,преднизолон(почему -то в/м) по утрам. Преднизолон кололи 7дней и затем резко отменили,мотивируя тем, что сошли отёки.Видимо,этого хватило,чтобы белок ушёл-в этот день нас перевели в областную детскую,в нефро-отделение на обследование и анализы при поступлении туда-идеальные.Диагноз был взят под сомнение,преднизолон не назначен.Однако, на 10 день(хотели уже выписать)в контрольных анализах появился белок 0,44г/л.На след.день- уже 5г/л.В б/х крови холестерин 11,2 общ.белок 61,5 креатинин 60.Отёки появиться не успели, но ребёнок стал на вид просто восковой.УЗИ проводилось трижды с интервалами в неделю-норма.Ds:О.Гломерулонефрит с НС.Затем пишут:: НС,незначительные гломерулярные нарушения.Белок ушёл постепенно к 10 дню. ТЕПЕРЬ ВОПРОСЫ:Я правильно понимаю, у нас НС БМИ?Меня смущает схема лечения:преднизолон 7 таблеток(вес был 18 кг) 4 недели ежедневно,затем снижаем раз в неделю по1/2 таб. до полной отмены. На дозе 1/2 таб. ложиться в больницу.Курс получается около 4-х месяцев НО:на 3 неделе лечения (вместе со щеками)цифры АД выросли до 130/85 при нормальных ранее.Добавлен энап 2,5 мг 2 р в день. Ситуацию меняет мало.В данный момент дочь весит 19 кг. 7 таблеток пили 4 недели и 2 раза снизили по 1/2, сейчас на 6 таблетках.Белка нет. Имеет ли смысл перейти сейчас на приём ЧЕРЕЗ ДЕНЬ ещё 4-6 недель и только затем начинать отмену???Быть может ,АД не будет тогда столь высоко? Я никак не пойму-ДЕБЮТ у нас или уже РЕЦИДИВ? И последнее: можно ли давать витамин Д, если была выявлена экскреция оксалатов за сутки 42 мг(1,5 мес. назад в больнице)?Антикристал. способность снижена по АКОТ. Спасибо. Форум вдохнул в меня надежду.

mkagan

Дата: Вторник, 20.10.2015, 06:47 | Сообщение # 2285

Отрешенный

Группа: Врач-модератор

Сообщений: 3769

Награды: 43

Репутация: 81

Статус:

Цитата 3лата (

)

Я правильно понимаю, у нас НС БМИ?

Да, конечно.

Цитата 3лата (

)

Меня смущает схема лечения:преднизолон 7 таблеток(вес был 18 кг)

Да, это правильная доза - примерно 2мг\кг

Цитата 3лата (

)

Меня смущает схема лечения:преднизолон 7 таблеток(вес был 18 кг) 4 недели ежедневно,затем снижаем раз в неделю по1/2 таб. до полной отмены. На дозе 1/2 таб. ложиться в больницу.Курс получается около 4-х месяцев

Схема не классическая - посмотрите выше есть ссылка на международный протокол, который рекомендует следующее в дебюте детского НС (ещё раз процитирую0: "3.1.1.1. Мы рекомендуем применять преднизон (ПРЕДНИЗОЛОН) внутрь ежедневно в один прием в на-
чальной дозе 60 мг/м2/сутки или 2 мг/кг/сутки, максимально до 60 мг/сутки .
3.1.1.2. Мы рекомендуем назначать преднизон (преднизолон) внутрь ежедневно в течение 4–6 недель
с последующим переходом на прием препарата через день, начиная с дозы 40 мг/м2
или 1,5 мг/кг (максимум 40 мг через день) в один прием в течение 2–5 месяцев,
с постепенным снижением дозы ."

Цитата 3лата (

)

Имеет ли смысл перейти сейчас на приём ЧЕРЕЗ ДЕНЬ ещё 4-6 недель и только затем начинать отмену???

Думаю, лечиться надо согласно международному протоколу - не надо принимать препарат ежедневно более 6 недель во избежании существенных побочных действий.

Цитата 3лата (

)

Быть может ,АД не будет тогда столь высоко?

Обычно снижается при переходе на через день

Цитата 3лата (

)

Я никак не пойму-ДЕБЮТ у нас или уже РЕЦИДИВ?

Я бы считал, что это недолеченный дебют

Цитата 3лата (

)

можно ли давать витамин Д, если была выявлена экскреция оксалатов за сутки 42 м

Думаю да

М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

3лата

Дата: Вторник, 20.10.2015, 10:11 | Сообщение # 2286

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 250

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Михаил Юдович,спасибо за ответ.Меня беспокоит только одно-при переходе на приём через день, в свободный день у детей не успевает случится так называемый синдром отмены? По логике вещей-нет, иначе так не лечили бы в развитых странах. Но куда бы деть свою мнительность...

mkagan

Дата: Вторник, 20.10.2015, 13:08 | Сообщение # 2287

Отрешенный

Группа: Врач-модератор

Сообщений: 3769

Награды: 43

Репутация: 81

Статус:

Цитата 3лата (

)

в свободный день у детей не успевает случится так называемый синдром отмены?

Конечно нет - протоколы отработаны десятилетиями на сотнях пациентов и в десятках стран - поэтому их и надо придерживаться, т.к. ничего другого, более достоверного и проверенного не существует

М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos

3лата

Дата: Вторник, 20.10.2015, 15:04 | Сообщение # 2288

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 250

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Извините за быть может странный вопрос, но у меня растёт девочка и я не могу не думать о её будущем.Есть ли шанс у девочек,перенесших в детстве НС стать матерью?Беременность ведь может спровоцировать НС снова? Если будут применяться цитостатики,они ведь негативно отразятся на яичниках.За рубежом наверняка проводились исследования, Вы что-нибудь слышали об этом? Р.S.Конечно, я понимаю, что если в почках будут серьёзные изменения,о материнстве речь не идёт. Будем решать проблемы по мере поступления, но интересно очень.

itd

Дата: Вторник, 20.10.2015, 17:15 | Сообщение # 2289

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 311

Награды: 0

Репутация: 0

Статус:

Цитата Ganka-k (

)

после перенесенного заболевания ларинготрахеитом в сентябре - анализы в порядке. Белка нет.Пошел пятый месяц ремиссии под девизом - "Без лекарств"

Молодцы! Как приятно читать такие сообщения! Так вселяет надежду в еще не выздоровевших smile

ксюшенька

Дата: Вторник, 20.10.2015, 17:43 | Сообщение # 2290

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Награды: 0

Репутация: 1

Статус:

Цитата mkagan (

)

после перенесенного заболевания ларинготрахеитом в сентябре - анализы в порядке. Белка нет.
Пошел пятый месяц ремиссии под девизом - "Без лекарств"

так держать!!!держим за вас кулачки.нам к сожалению удалось продержаться всего месяц и вот первый рецидив.сейчас правда снова в стадии ремиссии,с понедельника начинаем проходить обследование в НЦЗД.продолжаем надеяться и верить в полное выздоровление.

Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.

ксюшенька

Дата: Вторник, 20.10.2015, 17:44 | Сообщение # 2291

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Награды: 0

Репутация: 1

Статус:

Цитата 3лата (

)

Есть ли шанс у девочек,перенесших в детстве НС стать матерью?

присоединяюсь к вопросу

ксюшенька

Дата: Вторник, 20.10.2015, 21:50 | Сообщение # 2292

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 382

Награды: 0

Репутация: 1

Статус:

охохох....решила поделиться с вами нашими невеселыми новостями.напомню у нашей дочки (2г,7м.),идиопатический нефротический синдром,дебют с января 2015г.,с 7 сентября была отмена ПЗ,но уже через месяц (7 октября) появился белок.На консультации в НЦЗД назначена терапия ПЗ 6т.в день (вес ребенка 14 кг).принимаем с 10,10,через 6 дней белок по тест полоскам ушел.На данный момент по тест полоскам также белка нет,но в суточной моче показал белок 82 мг/сут...неужели это предвестник нового рецидива?Михаил Юдович и форумчане подскажите может кто сталкивался с подобным проявлением?

mkagan

Дата: Среда, 21.10.2015, 08:47 | Сообщение # 2293

Отрешенный

Группа: Врач-модератор

Сообщений: 3769

Награды: 43

Репутация: 81

Статус:

Цитата 3лата (

)

Есть ли шанс у девочек,перенесших в детстве НС стать матерью?

Да, конечно

Цитата 3лата (

)

Беременность ведь может спровоцировать НС снова?

Нет

Цитата 3лата (

)

Если будут применяться цитостатики,они ведь негативно отразятся на яичниках.

Из всего арсенала средств, применяемых для лечения детского НСЧ на репродуктивную функцию негативно влияют только так называемые алкилирующие цитостатики : циклофосфан (эндоксан) и хлорбутин (лейкеран). Поэтому, в том случае, когда применяются эти препараты, надо строго следовать международным протоколам, не превышая суммарной (кумулятивной) дозы.

М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos