|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Нефротический синдром - ответы на вопросы
| |
mkagan
 |
Дата: Суббота, 19.09.2015, 08:41 | Сообщение # 2071 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:  |
Саламон,
Цитата Саламон (  ) А циклоспорин дают подрядят в течение 2 лет снижая дозу
Я обычно не снижаю, но каждые 3 месяца слежу за его концентрацией в крови, т.к. она может упасть по мере роста ребёнка.
А СеллСепт как вы относитесь к нему.
Положительно, хотя в нашем регионе он малодоступен по бесплатному снабжению, поэтому мой опыт его применения незначителен. Но, этот препарат сейчас широко применяется на Западе при детском НС. В целом этот препарат несколько мягче и несколько слабее циклоспорина и с другим спектром побочных действий.
Ниже привожу ещё раз выдержку из современного международного протокола KDIGO по лечению гломерулонефритов.
3.2.2. Кортикостероидная терапия при часто рецидивирующем (ЧР) и стероид-зависимом (СЗ) СЧНС:
3.2.2.1. При рецидивах ЧР и СЗ СЧНС мы предлагаем назначать преднизон ежедневно до
тех пор, пока полная ремиссия не будет констатирована в течение не менее 3 дней, и
затем преднизолон в режиме через день в течение не менее чем 3 месяцев (2C).
3.2.2.2. У детей с ЧР и СЗ СЧНС мы предлагаем назначать преднизон в режиме через день в
наивозможно низких дозах, необходимых для поддержания ремиссии, во избежание
серьезных побочных эффектов (2D).
3.2.2.3. У детей с СЗ СЧНС для поддержания ремиссии мы предлагаем назначать преднизон
ежедневно в наивозможно меньших дозах, необходимых для поддержания ремиссии
без серьезных побочных эффектов, в тех случаях, когда режим приема через день не-
эффективен (2D).
3.2.2.4. У детей с ЧР и СЗ СЧНС, получающих преднизон в режиме через день, мы предлагаем
на период эпизодов респираторных и других инфекций назначать преднизон ежедневно
с целью уменьшения риска обострений (2C).
3.3. Лечение ЧР и СЗ СЧНС кортикостероид-сберегающими препаратами
3.3.1. Мы рекомендуем назначать стероид-сберегающие препараты у детей с ЧР и СЗ СЧНС в тех
случаях, когда развиваются побочные эффекты кортикостероидов (1B).
3.3.2. При ЧР СЧНС мы рекомендуем использовать в качестве стероид-сберегающих препаратов ал-
килирующие препараты – циклофосфамид или хлорамбуцил (1B). Мы предлагаем использовать
алкилирующие препараты – циклофосфамид или хлорамбуцил – в качестве кортикостероид-
сберегающих препаратов при СЗ СЧНС (2C).
3.3.2.1. Мы предлагаем назначать циклофосфамид в дозе 2 мг/кг/сутки в течение 8–12 недель
(максимальная кумулятивная доза 168 мг/кг) (2C).
3.3.2.2. Мы предлагаем не начинать терапию циклофосфамидом до тех пор, пока не будет
достигнута ремиссия с помощью кортикостероидов (2D).
3.3.2.3. Мы предлагаем назначать хлорамбуцил в дозе 0,1–0,2 мг/кг/сутки в течение 8 недель
(максимальная кумулятивная доза 11,2 мг/кг) в качестве альтернативы циклофосфа-
миду (2C).
3.3.2.4. Мы предлагаем не проводить второй курс алкилирующих препаратов (2D).
Основные положения рекомендаций
14 ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ РЕКОМЕНДАЦИЙ
3.3.3. Мы рекомендуем использовать левамизол в качестве кортикостероид-сберегающего препарата
(1B).
3.3.3.1. Мы предлагаем назначать левамизол в дозе 2,5 мг/кг через день (2B) в течение как
минимум 12 месяцев (2C), так как у большинства детей при отмене левамизола воз-
никают рецидивы.
3.3.4. Мы рекомендуем использовать ингибиторы кальциневрина, циклоспорин или такролимус в
качестве кортикостероид-сберегающих препаратов (1C).
3.3.4.1. Мы предлагаем применять циклоспорин в начальной дозе 4–5 мг/кг/сутки в два приема
(2C).
3.3.4.2. Мы предлагаем применять такролимус в начальной дозе 0,1 мг/кг/сутки в два приема
вместо циклоспорина в случае выраженных косметических побочных эффектов ци-
клоспорина (2D).
3.3.4.3. Мониторировать концентрацию ингибиторов кальциневрина (КНИ) для уменьшения
токсичности (нет степени).
3.3.4.4. Мы предлагаем назначать КНИ в течение как минимум 12 месяцев, так как у боль-
шинства детей при отмене КНИ развиваются обострения (2C).
3.3.5. Мы предлагаем применять ММФ в качестве кортикостероид-сберегающего препарата (2C).
3.3.5.1. Мы предлагаем назначать ММФ в начальной дозе 1200 мг/м2/сутки в два приема в
течение как минимум 12 месяцев, так как у большинства детей при отмене ММФ раз-
виваются рецидивы (2C).
3.3.6. Мы предлагаем применять ритуксимаб только у тех детей с СЗ СЧНС, у кого частые рецидивы
возникают, несмотря на применение оптимальных комбинаций преднизона и кортикостероид-
сберегающих препаратов или тем, у кого развиваются серьезные побочные эффекты этой
терапии (2C).
3.3.7. Мы предлагаем не использовать мизорибин в качестве кортикостероид-сберегающего пре-
парата при ЧР и СЗ СЧНС (2C).
3.3.8. Мы рекомендуем не использовать азатиоприн в качестве кортикостероид-сберегающего пре-
парата при ЧР и СЗ СЧНС (1B).
3.4. Показания к биопсии почки
3.4.1. Показаниями к биопсии почки у детей с СЧНС являются (нет степени):
• отсутствие эффекта при рецидивах после первоначального ответа на кортикостероиды;
• высокий индекс подозрения в отношении иной основной патологии;
• ухудшение функции почек у детей, получающих КНИ.
3.5. Иммунизация у детей с СЧНС
3.5.1. Для уменьшения риска серьезных инфекций у детей с СЧНС (нет степени):
• проводить детям противопневмококковую вакцинацию;
• проводить вакцинацию против гриппа ежегодно детям и всем, кто с ними совместно про-
живает;
• отложить вакцинацию живыми вакцинами до тех пор, пока доза преднизона не будет снижена
до 1 мг/кг ежедневно (<20 мг/сутки) или до 2 мг/кг через день (<40 мг через день);
• живые вакцины противопоказаны детям, получающим кортикостероид-сберегающие им-
муносупрессивные препараты;
• для уменьшения риска инфицирования детей с подавленным иммунитетом иммунизировать
здоровых лиц, проживающих совместно с детьми, живыми вакцинами, но обеспечить от-
сутствие контакта детей с выделениями мочевой, пищеварительной и дыхательной систем
вакцинированных лиц в течение 3–6 недель после вакцинации;
• при контакте с ветряной оспой непривитым детям, получающим иммуносупрессанты, при
возможности назначать противоzoster’ный иммуноглобулин.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
мамаИРА
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 08:41 | Сообщение # 2072 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1142
Награды: 16
Репутация: 31
Статус: |
Цитата mkagan ( ) Скажите какое давление должно быть
Для ответа на этот вопрос надо знать возраст, пол и рост ребёнка
Михаил Юдович, мне тоже интересно, какое должно быть давление у дочки, ей 10 лет, рост 130 см. Врачи говорят что 110 верхнее для неё норма, но даже при 106 у неё сильно болит голова. Ей комфортно при верхнем давлении давлении 90, максимум 100.
Ветер гнет мои березы под окном, а они сильные, привычные, не сгибаются и не ломаются. Русские деревья.
|
| |
| |
Саламон
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 08:57 | Сообщение # 2073 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Если мы сможем достать обеспечить ребенка Селсептом то лутше его применять чем Сандиумнеорал . Какие побочные эффекты возникают при приёме Селсепта и за какими параметрами какие анализы нужно делать за чем следить.
ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 14:23 | Сообщение # 2074 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Уважаемый Михаил Юдович, моему ребенку почти 3 года, он мальчик, вес 15кг, рост 96см, каково должно быть давление у него? Утром всегда 90/60, а вечерами выше до 105/70.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 16:50 | Сообщение # 2075 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата мамаИРА ( ) Михаил Юдович, мне тоже интересно, какое должно быть давление у дочки, ей 10 лет, рост 130 см.
Посмотрите по ссылке центильную таблицу для девочек этого возраста: preHT - это предгипертензия АД_мама_Ира
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 16:52 | Сообщение # 2076 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата Voron ( ) моему ребенку почти 3 года, он мальчик, вес 15кг, рост 96см, каково должно быть давление у него?
Посмотрите по ссылке центильную таблицу для мальчиков этого возраста: preHT - это предгипертензия АД_Voron
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 16:57 | Сообщение # 2077 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата Саламон ( ) Если мы сможем достать обеспечить ребенка Селсептом то лутше его применять чем Сандиумнеорал .
Лучше-хуже здесь может быть не совсем правильно. Начать с СеллСепта можно и, если он будет хорошо держать ремиссию и хорошо переноситься ребёнком - то это будет, наверное, несколько получше сандиммуна-неорала.
Цитата Саламон ( ) Какие побочные эффекты возникают при приёме Селсепта и за какими параметрами какие анализы нужно делать за чем следить.
Быстрое
Основное побочное действие СеллСепта - развитие диареи (понос). Следить надо будет также за уровнем лейкоцитов крови (чтобы не возникло резкого снижения)
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
crendello
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 21:11 | Сообщение # 2078 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: |
Михаил Юдович, я правильно понимаю , что если эндоксан начинает действовать и он работает на ребенке, то по логике, уже не важно как снижаешь ПЗ, допустим по 0,5 т. в неделю или по 1 т. ПЗ в неделю. Так как иммунитет уже и так выключен.
И я так понимаю, что есть 2 варианта развития ситуации: либо удастся на эндоксане полностью отменить ПЗ и держать ремиссию (сколько получится), либо случается рецидив на снижении ПЗ и уже понятно, что эндоксан НЕ будет работать и нам он не поможет и нужно переходить на циклоспорин ?
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 21:39 | Сообщение # 2079 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Ох Михаил Юдович, к сожалению я ничего не поняла по таблице про давление, может вы мне поможете в этом? Напомню ребенку мальчику 3 года , рост 96см, вес 15кг. По утрам у него давление 90/60, а вечерами , но не всегда, доходит до 105/70. Скажите, что нам надо принимать от давления( если надо)? А сегодня в свободный день от ПЗ и вечером 92/60. Спасибо, извините за назойливость.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 22:21 | Сообщение # 2080 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Цитата Voron ( ) я ничего не поняла по таблице про давление
может быть так будет понятнее
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 22:36 | Сообщение # 2081 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Алексей_Денисов,я первый раз вижу такое значение, как BP percentile. Что это означает?
Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 19.09.2015, 23:08 |
| |
| |
Алексей_Денисов
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 22:53 | Сообщение # 2082 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: |
Xenia, Перцентиль (процент) — значение антропометрического признака для сотой доли совокупности измеренных людей. Если кривую распределения всей совокупности измеренных людей разделить на 100 равных частей, то получим 99 площадей, в каждой из которых будет свое значение признака и частота ее встречаемости.
|
| |
| |
Voron
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 22:53 | Сообщение # 2083 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: |
Спасибо,значит у моего ребенка предгипертензия, и что же нам делать? Даже утром у нас 90/60 а это уже высокое как я понимаю
|
| |
| |
Xenia
|
Дата: Суббота, 19.09.2015, 23:09 | Сообщение # 2084 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: |
Алексей_Денисов,спасибо за объяснение! Теперь понятно.
|
| |
| |
mkagan
|
Дата: Воскресенье, 20.09.2015, 05:12 | Сообщение # 2085 |
|
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус: |
Цитата crendello ( ) уже не важно как снижаешь ПЗ,
Нет, важно! т.к. одно из опасных побочных действий эндоксана - это снижение лейкоцитов крови! Преднизолон этому препятствует, при его приёме лейкоциты крови всегда повышены, что, иногда, совершенно напрасно пугает непосвящённых педиатров. Поэтому, я обычно сохраняю преднизолон в дозе 1,5 мг\кг через день на весь период приёма эндоксана и по окончании этого курса, начинаю снижать по 0ю5-1 таблетке преднизолона (приём 1 раз в 2 дня) в неделю до полной отмены.
Цитата crendello ( ) И я так понимаю, что есть 2 варианта развития ситуации: либо удастся на эндоксане полностью отменить ПЗ и держать ремиссию (сколько получится), либо случается рецидив на снижении ПЗ и уже понятно, что эндоксан НЕ будет работать и нам он не поможет и нужно переходить на циклоспорин ?
Именно так. Я никогдп не назначал повторного курса эндоксана детям со стероидчувствительным НС из-за его более высокой, чем у других препаратов, токсичности.
М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
