Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 10 1 2 3 … 9 10 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

нужен совет. Диализ. начало.

Yla Дата: Среда, 06.09.2023, 03:54 | Сообщение # 1 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Дорогие форумчане, доброго времени суток. читаю форум месяц, как нашла.Сегодня решилась написать. нужен здравый трезвый совет.Хотелось бы вашей взвешенной оценки ситуации. Мужчина, 60 лет, почечный анамнез с рождения-аномалия развития, потом гипертония, потом подагра в злой форме, потом ковид и еще ковид. Креатинин долго был 300-400,особо не влиял на самочуствие, хотя о диализе врачи уже говорили 2 года назад. В этом году в мае второй ковид, креат 600, дальше 700 и так далее. мочевина -30-32. лег в отделение, в июне сшили фистулу на запястье. заживала плохо, вторичным натяжением. Кое как зажила, шумела сразу и шумит пока. В августе, выждав как вроде положено, пошел на диализ.Первый сеанс вроде нормально укололи, правда крутили недолго - тк первый раз. Мочевина 13, самоч значит лучше.Дальше прям какой то треш. Два раза вовсе не смогли подключить, два раза одноигольным доступом кое как.Фистула шумит. Пошли на доплер - там фистула всего 2 мм, кровоток прям никакой, скорость чуть выше ста. Я понимаю, ее никогда не расколят, это слишком мал диаметр и пропускная способность вообще никакая. предлагают катетер яремный. Я маленько в шоке- делали все как доктор прописал и вот те на... я не буду обидки свои писать,это не важно. Но есть ли смысл раскалывать эту или все же катетер и новую шить? у нас с этим проблемы, платно 146 тыщ, бесплатно уже шили, боюсь тот же результат. Болен мой супруг. Конечно, если вопрос только денег -заплачу, дак сшили бы нормально... И обязательно ли катетер? И как работать с катетером -инвалидность в июне дали 2, рабочую. Мы живем на самой периферии. Возможностей выбора врачей и мест лечения особо нет - в городе есть Нефролайн и Би Браун.Вопрос - разгонится ли эта крошечная фистула или не терять на нее время.? я так понимаю, его у нас немного. Вес около 100 кг, рост 180. Если вдруг кто то ответит - буду признательна.Про СКФ смысла писать наверно нет, она очень низкая..Моча есть, около 1,5 литров. Самочувствие неплохое.Легкая пастозность голеней. Да, еще вот что -по заключению УЗИ очень малые, прям 2-3 мм вены предплечий, насколько я понимаю, это усложняет форм фистулы. Ближайшая приличная вена на внутреней поверхности плеча. Протезы у нас не делают вообще. Сообщение отредактировал Yla - Среда, 06.09.2023, 05:23

Deshi2 Дата: Среда, 06.09.2023, 09:10 | Сообщение # 2 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 841 Награды: 8 Репутация: 18 Статус: здравствуйте. ситуация непростая конечно. Вы не пишите город, напишите как есть, может найдете знакомых. На перефирии - это Камчатка? Делать ли сейчас катетер - мне сложно сказать, я не врач. За два месяца вена не расширилась, мне кажется, ситуация не очень. Тем более что диализ нельзя провести. Я для себя выбрал делать в критической ситуации, но меня особо не спрашивали - сказали надо, а то гарантии, что фистула заработает - нет, а диализ нужен был сейчас. В итоге год я с катетером ходил, а фистулу начали раскалывать только через 5 месяцев (тут я тупанул, можно было раньше). По поводу фистулы - проблема сшить существует даже в областных центрах, если вены тонкие. У меня как раз была такая ситуация, "детские сосуды", поэтому я делал операции на фистуле в клинике им.Шумакова Москва, это федеральный центр трансплантологии, по направлению бесплатно. Направление надо взять по форме, в поликлинике. Они должны его дать, ведь это вопрос жизни и смерти. В Шумакова можно позвонить, там скажут что делать. Либо еще куда найти, поехать где хорошо делают. Должен быть опытный сосудистый хирург, который сам сделает узи и проконсультирует (возьмеьтся делать фистулу или нет). Может тут кто подскажет конкретного врача. Также возможно более сложная операция на фистуле - под общим наркозом, когда нормальную вену поднимают на другую сторону плеча для диализного доступа, это возможно. Какая сейчас мочевина у мужа без диализа? Мочевина 13 после диализа - это вообще-то не факт, что нормально, это может быть высоко. Вообще постоянный катетер тоже не так просто поставить - нужна мини-операция под контролем рентгена/узи, + сам катетер желательно чтоб получше был. Так что желательно опытный врач-хирург. Но иногдавыбора нет и надо делать на условиях какие есть. Как работать с катетером? Это должны знать в диализном центре. Ваша задача и пациента - никогда, ни при каких обстоятельствах его не мочить, не пачкать, не тянуть. Его выход заворачивают в бинт, и пациент ходит с ним. Обработку проводят в больнице/диализном центре перед и после диализа. Даже если некоторые время без диализа - катетер все равно нужно обрабатывать. Повторюсь, не самостоятельно, а в диализном центре. То, что моча есть - это на самом деле говорит только о том, что жидкость пока выводится. Но к сожалению, функция очичики от токсинов уже у почек этих очень мала либо ее нет. Инвалидность - подумайте, возможно 1ая группа лучше подойдет. я работую с 1 группой, но это офис. Также очень советую сбросить вес - до 90 хотя бы. За счет уменьшения сладкого/мучного. Придерживайтесь диеты. Вы молодец, что заботитесь, все будет хорошо. Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать Сообщение отредактировал Deshi2 - Среда, 06.09.2023, 15:21

Yla Дата: Среда, 06.09.2023, 13:48 | Сообщение # 3 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Спасибо ! Живем мы в Благовещенске, Ам обл.Сегодня сдали креат и мочевину -конечно , печальные цифры. Позавчера был вроде как бы диализ, хоть и одной иглой, хоть и на 200 скорости -но был, а мочевина 32. Креат 900. Начали диализ на 725. Анализы у нас берут раз в неделю или реже, так что сдаем сами. Цифры не радостные, поэтому пошли к лучшему у нас сосудистому хирургу. Он нашу фистулу послушал, потрогал , сказал две вещи - фистуле надо еще дать время, и нужен немедля катетер. Даже если прям счас сшить новую, на таком креатинине и мочевине до созревания можно не дожить. Так что завтра идем в отделение, установливать катетер.Велел не колоть фистулу и усиленно разрабатывать. а если нет то через 2 мес обещает сшить. Мы посчитали это разумным. да и выбора особо нет, без диализа долго не протянем. Он сказал интересную вещь, не слыхала раньше -что если фистула прям хорошечная, с мощным потоком и ближе к плечу это провоцирует сердечные проблемы, тк иде лишняя нагрузка в виде артериальной крови в венозное русло. Я, если честно, этого не знала. Положат ли завтра или сделают амбулаторно -не знаю, отпишусь.Спрсила про больничный - говорят пусть работает...Ну, поглядим. Напишу обязат как чего будет. Сообщение отредактировал Yla - Среда, 06.09.2023, 13:52

Yla Дата: Среда, 06.09.2023, 13:49 | Сообщение # 4 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: я такая наивная, начиталась всего, думала ах, анализы до, анализы после....В жизни все гораздо гораздее,как оказалось

Deshi2 Дата: Среда, 06.09.2023, 15:19 | Сообщение # 5 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 841 Награды: 8 Репутация: 18 Статус: Цитата Yla () я такая наивная, начиталась всего, думала ах, анализы до, анализы после....В жизни все гораздо гораздее,как оказалось А какой был процент очистки на даилизе (kt/v)? я думаю не очень хороший и не стабильный. а я рад, что у вас все хорошо с катетером складывается. судя по последним анализам - это необходимость. будет время спокойно разобраться с фистулой. сейчас нужен контроль потребляемой жидкости/калия/соли/фосфора. Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать

Deshi2 Дата: Среда, 06.09.2023, 15:22 | Сообщение # 6 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 841 Награды: 8 Репутация: 18 Статус: Цитата Yla () Он сказал интересную вещь, не слыхала раньше -что если фистула прям хорошечная, с мощным потоком и ближе к плечу это провоцирует сердечные проблемы, тк иде лишняя нагрузка в виде артериальной крови в венозное русло судя по описанию сосудов вам это не грозит :). И это будет видно только через некоторое время после начала диализа на фистуле. Вообще есть способы уменьшить слишком сильный кровоток по фистуле операционно, но пока что с этим не заморачивайтесь. Сейчас главное - стабильный диализ. Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать

Yla Дата: Среда, 06.09.2023, 16:05 | Сообщение # 7 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Я считала по кальк процент очистки, он был недостаточным, 57 по мочевине. Полноценного диализа так и не удалось ни разу получить, не тянула фистула, да и дважды вовсе не укололись. Калий и фосфор давно стережем, даже хлеб пеку сама, бездрожжевой. Пока ел магазинный чесался сильно.калий на пределе, вымачиваю картошку, ограничиваем фрукты - овощи. Завтра по результату отпишусь. Конечно, у меня тихая паника, я знаю что такое яремный катетер и что может быть, но выхода другого нет.спасибо вам за участие, это очень нужно нам сейчас, мы как слепые котята тычемся , проблема за проблемой.думали- кааак заживем на диализе, почти здоровыми. А тут вон чего как все непросто.

Michal Дата: Четверг, 07.09.2023, 08:14 | Сообщение # 8 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 403 Награды: 1 Репутация: 11 Статус: Риторический вопрос зачем врачи шили фистулу на запястье, зная, что вены тонкие? У меня фистула выше локтя, и то были проблемы. Есть еще возможность ставить протез. Да, наверное ближе к сердцу это не совсем хорошо, но катетер это тоже не лучший вариант. Удачи вам!

Yla Дата: Четверг, 07.09.2023, 10:44 | Сообщение # 9 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Цитата Michal () Риторический вопрос зачем врачи шили фистулу на запястье, зная, что вены тонкие? У меня фистула выше локтя, и то были проблемы. Есть еще возможность ставить протез. Да, наверное ближе к сердцу это не совсем хорошо, но катетер это тоже не лучший вариант. Удачи вам! А сосуды никто до операции не смотрел... И счас я сама его повела на доплер, никто не подсказал мне что надо было до операции их глянуть по хорошему то

Deshi2 Дата: Четверг, 07.09.2023, 17:38 | Сообщение # 10 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 841 Награды: 8 Репутация: 18 Статус: Цитата Yla () А сосуды никто до операции не смотрел... ну знаете, мне вот смотрели до операции на фистуле сосуды. И все равно - если есть хоть мизерный шанс сделать фистулу на запястье, обычно стараются там и сделать. Вот и мне сделали и через 10 минут после операции она остановилась, пришлось через 2 дня делать на плече. Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать

Yla Дата: Воскресенье, 10.09.2023, 12:45 | Сообщение # 11 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Доброго дня! Позавчера, в пятницу, поставили катетер . Дважды брали потом еще, кровотечение. Гематома на полшеи , кололи протамин. Вчера был диализ через катетер . Вроде все б ничего, но анемия наверно наросла, тк кровил прилично . Врач ничего не говорит, сегодня отпустили переночевать дома, тк лежит в коридоре, отдыхать ночью там невозможно. Теперь вопрос- какие то есть фиксир повязки для катетера? Как с ним жить? Чего нельзя? Как обрабвтывать?

Yla Дата: Воскресенье, 10.09.2023, 12:57 | Сообщение # 12 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Не знаю какой фирмы катетер, не получ фото вставить

optimus Дата: Воскресенье, 10.09.2023, 16:48 | Сообщение # 13 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 614 Награды: 1 Репутация: 2 Статус: Наверное в разных городах/центрах может быть по разному. Я был на ГД во Фрезениусе (Москва). Самому ничего делать с катетером не рекомендовали (еще в 52й больнице после установки). Все обработки, замены пластырей делались только в центре до и после процедуры. Мочить место входа нельзя. Фиксирующий пластырь в виде простой длинной полоски там же в центре предлагают, если скажешь нужно, поставят. Если правильно помню, установка катетера в яремную вену - не худший вариант. Читал, что в этом варианте осложнение в виде стеноза встречается в 10% случаев, а при постановке в подключичную - в 40%. Сообщение отредактировал optimus - Воскресенье, 10.09.2023, 16:51

Yla Дата: Воскресенье, 10.09.2023, 17:35 | Сообщение # 14 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 67 Награды: 0 Репутация: 5 Статус: Спасибо, будем тогда ждать выписки, а потом уже врач диализа наверно все расскажет.

Deshi2 Дата: Воскресенье, 10.09.2023, 19:14 | Сообщение # 15 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 841 Награды: 8 Репутация: 18 Статус: Yla, купите пластыри Космопор и относите по одному на диализ, чтобы после диализа персонал заклеивали ими место, куда заходит катетер. У вас это грудь либо шея. Это понадобится после того, как перейдут от повязок к пластырям - когда более-менее заживет. Моя тема: "Я попал на диализ". Добро пожаловать Сообщение отредактировал Deshi2 - Воскресенье, 10.09.2023, 19:20

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]