Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 26 из 35 « 1 2 … 24 25 26 27 28 … 34 35 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Моя жизнь

Kirill Дата: Среда, 19.08.2015, 00:21 | Сообщение # 376 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2089 Награды: 4 Репутация: 25 Статус: Цитата Pringles () да там сейчас как скажешь так и будет, но мне так показалось по крайней мере Значить смог доказать,что надо прислушиваться к пациенту,но не такому как Ксения.

Xenia Дата: Среда, 19.08.2015, 00:30 | Сообщение # 377 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата Kirill () надо прислушиваться к пациенту,но не такому как Ксения. то есть, если такому пациенту, как Ксения, будет плохо на диализе, то прислушиваться к нему ненужно? )) Детский сад на форуме))). Идите возьмите себе пирожок, конфетку и погладьте себя по голове. Вы молодец! А Ксения плохая))).

osipovvv Дата: Среда, 19.08.2015, 04:25 | Сообщение # 378 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1127 Награды: 16 Репутация: 49 Статус: Раз тут речь про калий, то с позволения Шпалыча, задам такой вопрос со специфическим, но понятным примером : Дано: жидкость с содержанием спирта 96% и жидкость с содержанием спирта 40% (в любых количествах) смешиваем эти жидкости тоже в любых количествах и пропорциях Вопрос: Может ли быть получившийся раствор с содержанием спирта менее 40% ? В школе учился, в университете тоже, но никак не могу представить итоговую жидкость с содержанием спирта больше 96% и меньше 40% Может конечно это дибильное сравнение, но тогда подскажите как может уровень калия в крови быть меньше 3 , при условии если перед диализом он был 6, а раствор 3 ? нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало Сообщение отредактировал osipovvv - Среда, 19.08.2015, 04:26

Kirill Дата: Среда, 19.08.2015, 07:26 | Сообщение # 379 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2089 Награды: 4 Репутация: 25 Статус: Цитата osipovvv () Может конечно это дибильное сравнение, но тогда подскажите как может уровень калия в крови быть меньше 3 , при условии если перед диализом он был 6, а раствор 3 ? Только два варианта. Врет анализ или остаточная функция почек.

venger Дата: Среда, 19.08.2015, 08:12 | Сообщение # 380 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата osipovvv () но тогда подскажите как может уровень калия в крови быть меньше 3 , при условии если перед диализом он был 6, а раствор 3 ? 1. Калий ушел из крови в клетки. 2. Неправильный анализ крови до\ после диализа (элементарное разведение в анализе после.) 3. Кто - нибудь смотрел калий в диализирующем р-ре на анализаторе ? Сравнение недибильное. Но и Создатель тоже не дебил. Кроме регуляции уровня калия почками, он предусмотрел кое-какие вспомогательные механизмы.

Xenia Дата: Среда, 19.08.2015, 10:18 | Сообщение # 381 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Цитата osipovvv () подскажите как может уровень калия в крови быть меньше 3 , при условии если перед диализом он был 6, а раствор 3 ? я уже рассказывала в вашей теме, что у меня всегда калий в крови после диализа был ниже калия в растворе. Никогда этот вопрос меня не беспокоил. Вам интересен сам механизм процесса? Почему-то подумалось после вашего сравнения двух жидкостей разной крепости), что вы представляете организм человека чем-то вроде полой емкости. В емкость можно налить и вылить жидкость, смешать жидкость, содержащуюся в емкости, с налитой и знать результат смешения заранее. Организм сложнее гораздо. Сообщение отредактировал Xenia - Среда, 19.08.2015, 11:11

osipovvv Дата: Среда, 19.08.2015, 11:28 | Сообщение # 382 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1127 Награды: 16 Репутация: 49 Статус: Цитата Kirill () Врет анализ или остаточная функция почек. Остаточная функция почек 50 грамм в сутки, 4 часа это будет 1/6 от 50 грамм = ~ 10 грамм, что уже сомнительно, что выведется калий. Цитата venger () 1. Калий ушел из крови в клетки. Это надо налопаться сладкого на диализе наверное, на все 4 часа, и он весь туда сбегает чтоли или до какогото показателя? Цитата venger () 3. Кто - нибудь смотрел калий в диализирующем р-ре на анализаторе ? У нас в центре стандарт раствора,как я понял, с калием 3, для меня заказано с калием 4 и с успехом его применяем. А по поводу смотреть, это анализ раствора на калдий делать? а то что написано на запечатаном пакете с раствором верить нельзя? Или я не правильно понял. Добавлю, что все эксперименты с моим калием начались на основании борьбы с высоким давлением и в последнее время оно стабильно 110-120-130, правда еще и бикарбонат 24 установили. нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.08.2015, 14:55 | Сообщение # 383 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: venger, солидарен. Часто именно пункт №2 играет роль - проба после процедуры должна забираться строго по правилам

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.08.2015, 14:57 | Сообщение # 384 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата Kirill () она молодец всегда внимательно выслушает и прислушаться к пожеланиям больного. Цитата Pringles () да там сейчас как скажешь так и будет, но мне так показалось по крайней мере Если пациент так думает - в этом и проявляется высокое искусство врача.

osipovvv Дата: Среда, 19.08.2015, 16:37 | Сообщение # 385 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1127 Награды: 16 Репутация: 49 Статус: Xenia, да, механизм очень интересен нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало

Pringles Дата: Среда, 19.08.2015, 17:44 | Сообщение # 386 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: Цитата Алексей_Денисов () Если пациент так думает - в этом и проявляется высокое искусство врача. Я просто не могу делать выводы от нескольких сеансов диализа, но мне там впервые за весь диализ стали ставить нормальный натрий, впервые за диализ я приношу не более 1.5 кг, впервые за диализ я порой пил специально воду перед диализом , заставлял себя попить, иначе 0 кг прибавки как то тоже плохо. Кстати туда я как то принес 0. Пить вообще не хочу. Вода обратно изо рта выходит .. Никогда такого не была. Все время приносил 4% точно.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 19.08.2015, 18:08 | Сообщение # 387 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Pringles, просто там работают высокие профессионалы. Мой привет Строкову и Позу!

Pringles Дата: Среда, 19.08.2015, 18:25 | Сообщение # 388 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 5312 Награды: 14 Репутация: 44 Статус: Передам если столкнусь! Там в основном мед сестра за всех сразу

binnick Дата: Четверг, 20.08.2015, 00:07 | Сообщение # 389 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Цитата osipovvv () Это надо налопаться сладкого на диализе наверное а еще можно глюкозу в диализирующий раствор добавить

venger Дата: Четверг, 20.08.2015, 08:37 | Сообщение # 390 Втянувшийся Группа: Врач Сообщений: 516 Награды: 5 Репутация: 15 Статус: Цитата osipovvv () а то что написано на запечатаном пакете с раствором верить нельзя? Или я не правильно понял. Если запечатанный р-р находится в емкости объемом не менее 0,5 л Х 240 мин = 120, то верить скорее всего можно. Но в абсолютном большинстве центров используют концентрат, который именно АИП разводит в определенной пропорции, до достижения заданной ПРОВОДИМОСТИ, а не концентрации отдельных ионов. Поэтому смотреть надо то, что приготовил АИП. Цитата binnick () а еще можно глюкозу в диализирующий раствор добавить В книжке очень умной женщины по имени Ингрид написано следующее: "Отмечено, что применение диализирующего раствора без глюкозы способствует удалению из крови больных ионов калия (Ward et al, 1987). Эти авторы обнаружили, что при отсутствии глюкозы в диализирующем растворе уменьшается уровень инсулина в плазме, что, в свою очередь, способствует перераспределению катионов калия в организме, делая их более доступными для удаления в ходе гемодиализа."

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]