Суббота, 27.04.2024, 09:31
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Сода и ХПН (метаболический ацидоз)
Сода и ХПН
Vadim
Дата: Воскресенье, 09.05.2010, 20:34 | Сообщение # 46
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Да, все верно, и про карбонат кальция и про pH. В отношении соды я обратил внимание на то, что при длительном приеме развивается компенсаторная гиперсекреция соляной кислоты в желудке и она не сразу прекращается после отмены соды. А антациды - я имел в виду другие -фамотидин, омез.
А поэтому кишечнорастворимые капсулы соды, по видимому, не имеют этого эффекта - и при отмене не возникает осложнений. Наверное так.


Festina lente
 
binnick
Дата: Вторник, 11.05.2010, 20:16 | Сообщение # 47
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Случайно наткнулся на свежайший обзор о метаболическом ацидозе
"Metabolic acidosis: pathophysiology, diagnosis and management", Kraut, J. A. & Madias, N. E. Nat. Rev. Nephrol. 6, 274–285 (2010)
 
fomart
Дата: Вторник, 11.05.2010, 20:52 | Сообщение # 48
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
судя по всему - вот еще один готовый вариант
http://www.electronichealing.org/products/bicarbonate.htm
 
Vasiliy
Дата: Среда, 12.05.2010, 17:47 | Сообщение # 49
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (fomart)
судя по всему - вот еще один готовый вариант
http://www.electronichealing.org/products/bicarbonate.htm

Спасибо.
Но опять "за бугром". sad


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Vadim
Дата: Среда, 12.05.2010, 18:47 | Сообщение # 50
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Quote (Рыбка)
Мое мнение - Ацидоз у диализного больного может и должен быть корегирован диализом.

Да! Совершенно согласен. просто дискуссия перетекла за пределы темы - начальные стадии ХПН.
Тему ацидоза при ТХПН вынести в отдельную. smile


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Среда, 12.05.2010, 18:48
 
binnick
Дата: Среда, 12.05.2010, 19:48 | Сообщение # 51
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Vadim)
Тему ацидоза при ТХПН вынести в отдельную.
Смотрите Ацидоз при тХПН
 
binnick
Дата: Среда, 12.05.2010, 20:05 | Сообщение # 52
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Кишечнорастворимые капсулы - отличная идея, но во многие из них добавляют бикарбонат калия. Калий нельзя, значит, получается, надо высыпать то, что в них положили на фабрике, и засыпать в них обыкновенную соду? Ибо кому нужно нормальное pH после остановки сердца biggrin А в обыкновенной соде может быть и алюминий (см to be aluminum free)- тоже гадость, попробуй проверь, есть в нашей соде алюминий или нет sad
 
Vadim
Дата: Среда, 12.05.2010, 20:20 | Сообщение # 53
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Quote (binnick)
Смотрите Ацидоз при тХПН

Спасибо! Может окажется полезной..

Quote (binnick)
попробуй проверь, есть в нашей соде алюминий или нет
На спектрографе...?


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Среда, 12.05.2010, 20:21
 
binnick
Дата: Четверг, 13.05.2010, 08:31 | Сообщение # 54
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Vadim)
На спектрографе...?
но лучше на масс-спектрометре biggrin

Может, и эту тему переименовать, например, в "Ацидоз на начальных стадиях ХПН"?

 
Vasiliy
Дата: Пятница, 14.05.2010, 05:57 | Сообщение # 55
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (binnick)
значит, получается, надо высыпать то, что в них положили на фабрике, и засыпать в них обыкновенную соду?

Это же дорого как получится. Покупать за бугром СОДУ!!!! и тут ее высыпать biggrin Только из-за капсул. Надо где-то тут исхитриться их найти. У меня пока не получается. Может кто подскажет какие-то недорогие лекарства в таких кишечнорастворимых капсулах? Отдельно капсулы все равно не продадут, даже если их где и найти, кто продает. Это ж товар медицинский, надо иметь лицензии на пр-во медпрепаратов и т.п. Обычное юрлицо тут "не прокатит".


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Пятница, 14.05.2010, 05:58
 
binnick
Дата: Пятница, 11.06.2010, 13:04 | Сообщение # 56
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
забываю написать, перестал я есть соду - давление все-таки стало расти..
А вот про цитрат натрия хотелось бы подробнее узнать..
 
Vasiliy
Дата: Пятница, 11.06.2010, 13:07 | Сообщение # 57
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (binnick)
забываю написать, перестал я есть соду - давление все-таки стало расти..

Да уж... Натрий. От него никуда.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 11.06.2010, 15:57 | Сообщение # 58
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (binnick)
перестал я есть соду - давление все-таки стало расти..

а как долго ели? и по сколько?
 
Vasiliy
Дата: Пятница, 11.06.2010, 21:56 | Сообщение # 59
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Кстати, А.Ю., как там с Вашим узнаванием про капсульную соду для диализников?


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
binnick
Дата: Понедельник, 14.06.2010, 21:58 | Сообщение # 60
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Алексей_Денисов)
а как долго ели? и по сколько?

Пил примерно по 1/4 чайной ложки в день, наверно и недели не пропил, давление со 110/70 поднялось до 140/90. Я не знаю, от соды или нет, может, и совпало. Но я прочел статью " Bicarbonate supplementation slows progression of CKD and improves nutritional status. " и как-то она меня разочаровала, так что больше не стал пробовать... Вот про цитрат я еще видел "Citrate therapy for polycystic kidney disease in rats", это старая статья в Kidney International, Vol. 58 (2000), pp. 1859–1869 о пользе солей цитрата для крыс, но они там вобще, не только натрий, но и калий пили..
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Сода и ХПН (метаболический ацидоз)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024