Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 6 из 20 « 1 2 … 4 5 6 7 8 … 19 20 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов

Питание в больнице. Норма или издевательство?

Xenia Дата: Суббота, 29.06.2013, 02:16 | Сообщение # 76 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: D-r_Karlson , в русских магазинах продают вкусный, свежий, хорошо выпеченный ржаной "Бородинский" хлеб .Называют таки брот ). Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 29.06.2013, 07:20

Северянка Дата: Суббота, 29.06.2013, 02:35 | Сообщение # 77 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 11176 Награды: 81 Репутация: 107 Статус: D-r_Karlson, есть нормальный вкусный хлеб в России. Зря Вы так. В Краснодаре, Российской житинице. факт, что найдёте Цитата (D-r_Karlson) .В России ,да и вообще во многих странах, хлеб,особенно черный, разучились выпекать зря Вы так

Gella-972 Дата: Суббота, 29.06.2013, 06:27 | Сообщение # 78 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 719 Награды: 24 Репутация: 26 Статус: Ну, у нас вот например вообще не кормят. Ни на диализе, ни после него. Каждый решает этот вопрос в силу своего разумения и возможностей. Может после открытия нового центра что и изменится. Так что радуйтесь что вообще кормят. ЖИВИ ПОЛНОЙ ЖИЗНЬЮ! НЕ ВАЖНО СКОЛЬКО ДНЕЙ В ТВОЕЙ ЖИЗНИ! ВАЖНО СКОЛЬКО ЖИЗНИ В ТВОИХ ДНЯХ!!!

ТВладимир Дата: Суббота, 29.06.2013, 08:02 | Сообщение # 79 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (D-r_Karlson) душистого русского хлеба днем с огнем не сыскать, Анатолий, за последние лет 10-12. Все производство: Ржаного, Дарницкого, Украинского, и других сортов, хлеба из муки ржаной-обдирной, либо с добавлением муки высшего и первого сорта, восстановлено. Так, как, я 6 лет, был гл. инженером хлебокомбината, в молодые года. То всю технологию производства, "советского" или русского, ржаного хлеба я знаю. Производство, ржаного хлеба трудоемкое дело, и занимает, в 2-3 раза больше времени, чем нужно для выпечки пшеничного. Время на закваску, расстойку, созревание самого теста, формовку (в формовке тесто доходит) тратится в среднем до полутора суток, производство такого хлеба, основано, на работе молочно-кислых бактерий, ( с малым добавление дрожжей, в начальной стадии брожения), а не на спиртовом брожении, проще говоря, не на дрожжевой закваске. Для того, чтобы достичь, кислотности в опаре 14% нужно в среднем около суток. В 90 е годы, технологию не соблюдали, и ржаную муку, как и пшеничную, расстаивали на дрожжах, и получалось....то, что получалось. То есть хлеб из ржаной муки, но не "Ржаной" На текущий момент, нужно покупать хлеб в простых магазинах, не супермаркетах, сортов, которые я перечислил выше. Если есть у кого-нибудь желание, я могу купить и переслать, с оказией. Бородинский хлеб, Ксю, в этой связи не показателен, так как в него добавляют сахара, для него готовят специальную "заварку" заливают муку кипятком, и он крнечно, не является ржаным в полном смысле. Извините, что длинно, иначе, не было бы понятно. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 29.06.2013, 08:11

Xenia Дата: Суббота, 29.06.2013, 08:42 | Сообщение # 80 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Володя, так ты еще был главным инженером хлебокомбината! Булочки сам печешь или нет?) Интересно рассказал, спасибо. В немецких булочных можно купить хлеб , сделанный и на дрожжах , и на закваске. Sauerteigbrot - хлеб из теста на закваске,я покупаю такой ржаной . Но "Бородинский" все равно вкусный). Сообщение отредактировал Xenia - Суббота, 29.06.2013, 09:01

Naasory Дата: Суббота, 29.06.2013, 08:54 | Сообщение # 81 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4288 Награды: 27 Репутация: 76 Статус: у нас в городе тоже свой хлебокомбинат. В любое время дня, можно приехать и в магазине при хлебокомбинате купить любой хлеб, и нормальный ржаной в том числе.

ТВладимир Дата: Суббота, 29.06.2013, 09:11 | Сообщение # 82 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (Xenia) В немецких булочных можно купить хлеб , сделанный и на дрожжах , и на закваске. По этому, я люблю Германию. А раньше, когда-то, я покупал там, в Восточной Германии, подовый, ржаной хлеб. Огромные караваи. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

Xenia Дата: Суббота, 29.06.2013, 09:16 | Сообщение # 83 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: Володя, что такое подовый? Мама иногда такой покупает тоже - огромные караваи и на каравае прикреплена этикетка с именем хозяина пекарни.

Tatianka Дата: Суббота, 29.06.2013, 11:37 | Сообщение # 84 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 77 Награды: 6 Репутация: 4 Статус: Цитата (Naasory) Где-то здесь читала, что в Турции (помоему), то, ЧЕМ кормят на диализе - очень важно, по этому признаку и диализный центр выбирают. Это правда! Не буду сюда фотографии приводить, но поверьте мне, здесь часто люди едут в диализный центр, чтобы покушать. Особенно пожилые турки, некоторые с 2-3 сопровождающими - их тоже кормят, не у всех дома есть возможность полноценно питаться. Наши туристы из России удивляются, всегда меня спрашивают: не вредно ли столько есть? Вредно! У многих после таких обильных обедов падает давление. Но ничего поделать нельзя, откажешь в добавке - кричат, что уйдут в другой центр.. Еще очень сложно соблюдать меню с учетом диетических особенностей. В турецкой кухне очень много овощей, бобовых, соли и специй. Объяснить пожилым, часто без образования, людям, что им нельзя есть фасоль, которую они всю жизнь ели - нереально!! Турки очень традиционны в еде, и именно еде уделяют очень большое значение. http://www.idcantalya.com

Tatianka Дата: Суббота, 29.06.2013, 11:50 | Сообщение # 85 Зачастивший Группа: Проверенные Сообщений: 77 Награды: 6 Репутация: 4 Статус: Хотя совсем недавно один доктор мне сказал, что основная причина заболевания почек у местного населения - неправильное питание. С рождения детей не ограничивают в сладком, соле, еда острая, часто жирная. Детей с 3ех месяцев начинают кормить с общего стола, никакого спец. питания для них. Очень часто можно увидеть такую картину: у ребенка в бибероне (бутылочка с соской) - кокакола! В итоге у каждого третьего взрослого, по его словам - высокое давление, диабет очень распространен. http://www.idcantalya.com Сообщение отредактировал Tatianka - Суббота, 29.06.2013, 11:55

ТВладимир Дата: Суббота, 29.06.2013, 18:01 | Сообщение # 86 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Цитата (Xenia) что такое подовый? Ксюш. Вот я нашел наилучшее объяснение. И нас так учили. После сгорания дров угли выгребали и на раскаленный под клали пироги, которые поэтому назывались подовыми пирогами, или хлебами, если это хлеб. Иногда подовым называют хлеб испеченный в духовке на листе или камне. То есть тот, который не в форме, а просто круглая буханка. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

Xenia Дата: Суббота, 29.06.2013, 19:38 | Сообщение # 87 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 10335 Награды: 47 Репутация: 109 Статус: ТВладимир,Спасибо, Володя ! Теперь знаю.

D-r_Karlson Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 01:30 | Сообщение # 88 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Цитата (ТВладимир) за последние лет 10-12. Все производство: Ржаного, Дарницкого, Украинского, и других сортов, хлеба из муки ржаной-обдирной, либо с добавлением муки высшего и первого сорта, восстановлено. Лет 5-6 назад мои родители ездили в Москву на 2 месяца.Отец у меня без хлеба не может вообще.До поездки в Москву он все ностальгировал по москвоскому хлебу,и не очень любил местный израильский.Но в Москве он хлеб есть практически не мог,не узнал былого вкуса.При том при сём,отец у меня вообще неприхотливый в еде,бывший фронтовой старшина.По возвращении из Москвы стал обожать местный хлеб.Родители привезли из Москвы 2 буханки хлеба,мне на пробу,и я тоже не смог его есть.Один был кирпичик "Орловского",а второй "Столовый",круглый. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Воскресенье, 30.06.2013, 01:31

D-r_Karlson Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 01:35 | Сообщение # 89 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Цитата (Xenia) в русских магазинах продают вкусный, свежий, хорошо выпеченный ржаной "Бородинский" хлеб Я был у знакомых,они в русском магазине купили "Рижский " хлеб с тмином.Вот его вкус мне понравился,напомнил тот самый вкус рижского хлеба,который иногда продавался в Москве. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним Сообщение отредактировал D-r_Karlson - Воскресенье, 30.06.2013, 01:42

D-r_Karlson Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 01:41 | Сообщение # 90 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Цитата (ТВладимир) Если есть у кого-нибудь желание, я могу купить и переслать, с оказией. Спасибо Вам за добросердечный порыв.Может быть , как нибудь, вырвусь на недельку в Москву,там и попробую. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]