Понедельник, 20.02.2017, 02:20
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 8 из 10«12678910»
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Роль натрия при диализе
Роль натрия при диализе
Николай
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 02:36 | Сообщение # 106
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2321
Награды: 23
Репутация: 58
Статус:
Quote (жилин)
Сегодня спросил:Подавляющее большинство знают свой натрий,потому что врачи объясняют и корректируют его в течение диализа при, конечно, наличии показаний.

Ах=хах)))))) Ну насмешил))))))) Прям свято верю, что все пациенты проверяют выставление своих параметров натрия и проводимость, а также чувствуют несоответствие оных при косяках))))))) И конечно же уровень бикарбоната ставят индивидуально и pH всем проверяли и строго соблюдают зависимость от времени.
Пы.Сы. В индивидуальном порядке еще поверю, ну а чтоб индивидуальный поток - заливайте кому-нибудь другому)
 
жилин
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 10:02 | Сообщение # 107
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Вопрос только о натрии,о выставляемом и в анализах.Ежемесячно врач подходит к каждому пациенту и поясняет результаты анализов(клинических,биохим.) и корректирует медикаментозное лечение.
Я уточняю: большинство пациентов,а это находящиеся на ГД от 5 до 15 лет.
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 12:00 | Сообщение # 108
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
жилин,
Quote (жилин)
большинство пациентов,а это находящиеся на ГД от 5 до 15 лет.

а у нас просто не хотят знать сами пациенты -цифры им не о чем не говорят
жилин, а на меня не надо с иронией смотреть -знаю не знаю свой я натрий
мне пока подбирают программу
в другом центре я лежала на готовых растворах и там калий был 1 (кстати я тут писала)-по этому и пришлось понижать(врачам) конц натрия на диализе (сам А.Ю. писал что при таком калии ваще стабильным пациентам не рекомендовано лежать -но фирме дешевле было его закупить до конца года -а то,что пациентам стало хуже (давления стали резко скакать и практически у всех перебои появились в сердце и тахикардия)-так стали маневрировать натрием
а тут все немецкое все родное и калий идет в растворах 2-3,поэтому и возник вопрос у меня

Р.С.а как вы бы на моем месте поступили ? лежали бы по старой программе?


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 12:36 | Сообщение # 109
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (okslady)
а у нас просто не хотят знать сами пациенты -цифры им не о чем не говорят
так бывает.. и это не обязательно зависит от уровня образования и ежемесячного дохода, бывают и очень образованные и очень состоятельные пациенты, которые не хотят в это вникать, а бывает и наоборот. Думаю, это зависит от степени невротизации пациента, соотношения ожидаемого качества жизни и фактического, соотношения вообще всех предъявляемых пациентом и исполняющихся экспектаций, общей тенденции в самочувствии (снижение,улучшение), общей психологической картины пациента (ну, например, трудно ожидать от пациента с параноидальным типом личности доверия к действиям персонала), предыдущего опыта общения с медицинскими работниками. С другой стороны, некорректные действия персонала могут провоцировать недоверие (ну, например, если пациент наблюдает как нарушают правила асептики и антисептики, его доверие к персоналу падает)
Quote (okslady)
в другом центре я лежала на готовых растворах и там калий был 1 (кстати я тут писала)-по этому и пришлось понижать(врачам) конц натрия на диализе
это странное объяснение, с действительностью оно плохо сопрягается, корни этой идеи мне непонятны
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 12:43 | Сообщение # 110
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Алексей_Денисов, странное в моем написании
но это если так и было
при поступлении таких растворов
всем поголовно стали занижать конц натрия
у меня было 140-141 всегда
потом без объяснений -просто на вопрос -так надо отвечали
подходили и методом тыка то на 1 то на 2-3 единицы занижали и в итоге 138пришли
ну и что тут
Quote (Алексей_Денисов)
корни этой идеи мне непонятны

пишу все как было и я бы не стала эту байгу на 8 страницах тут разводить
мне все интересно (помоги себе сам)-вот и задаю вопросы и по существу и в заданной теме


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:04 | Сообщение # 111
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
okslady, ну, возможно вы так это восприняли, потому что идея корректировать натрий диализирующего раствора для того, чтобы исправить осложнения, вызванные применением низкого калия - идея странная, если не сказать - больная. Вряд ли натрий корректировался по этой причине. Возможно, вы просто неправильно интерпретировали действия персонала. Вывели неправильное суждение из того что видели. Так бывает. Не расстраивайтесь.
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:12 | Сообщение # 112
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Quote (Алексей_Денисов)
Вряд ли натрий корректировался по этой причине. Возможно, вы просто неправильно интерпретировали действия персонала. Вывели неправильное суждение из того что видели. Так бывает. Не расстраивайтесь.

Алексей_Денисов,
вы опять меня не так поняли
я не расстраиваюсь
а натрий коректировался ТОЛЬКО по этой причине -я спрашивала врача


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:34 | Сообщение # 113
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Алексей_Денисов, вас послушай -так я должна только врачу доверять
ей 27 лет -она после окончания академии работала -врачем при профилактории
у нее 2 детей дошкольного и школьного возраста
ее ничего не интересует (всю инфу которую я приносила -ответ -мне этим некогда заниматься)
у нее рабочий график до 5 вечера -а потом ее дети ждут и ей никто не доплачивает (я это тоже писала)
и все рабочее время она смотрит ЮТУБ,и звонит только домой и спрашивает кто что поел и чем занимается или ваще в рабочее время уехать по своим делам)
и ВЫ считаете ,что она владеет полной информацией,лучше чем я
а все мои вопросы ее в ступор вгоняют-и она (врач)мне говорит -ну ты же больше меня знаешь или посмотри в инете
просто
есть врачи .которые заинтересованы
а есть и такие -для которых это просто работа от 8 до 17


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:40 | Сообщение # 114
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (okslady)
натрий коректировался ТОЛЬКО по этой причине -я спрашивала врача
правильно ли я понял что врач вам сказал, что
Quote
корректировался натрий диализирующего раствора для того, чтобы исправить осложнения, вызванные применением низкого калия
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:49 | Сообщение # 115
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Алексей_Денисов, ДААААААААААААААААААААа
дословно -к нам пришли бачки с низким содержанием калия и мы по этомувсем пациентам снижаем конц натрия
а на мой вопрос -позвонить и сказать это фирмачам ,которые закупили ЭТО
был дан исчерпывающий ответ -нууууууууу .они же уже купили до конца года
тот же самый ответ был дан ,когда пришли почки 14 (белко) -хотя обещали фрезы


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.


Сообщение отредактировал okslady - Воскресенье, 13.05.2012, 13:52
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:50 | Сообщение # 116
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (okslady)
вас послушай -так я должна только врачу доверять
нет, я этого не говорил, это вы сами себе сейчас сказали. Если доверие к врачу сформировалось, это очень хорошо, это очень помогает в лечении. Но так бывает не всегда. По разным обстоятельствам. Бывает- врач в этом виноват, а бывает и нет... Назвать пациента виноватым - как-то язык не поворачивается, пациент редко когда в чем-то виноват, такова наша врачебная этика... но и пациент должен понимать что формирование доверительных отношений с врачом - это дорога с двусторонним движением
Quote (okslady)
и ВЫ считаете ,что она владеет полной информацией,лучше чем я
разве я это сказал? Однако, я вижу что ваши познания в диализе минимальны, о многих сторонах этого процесса у вас путанные представления... так что кто из вас владеет большей информацией - я не знаю. не хотел бы у вас обеих принимать экзамен. Думаю, это было бы мучительно.
 
okslady
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 13:57 | Сообщение # 117
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
Награды: 35
Репутация: 63
Алексей_Денисов, видите не видите,но 15 лет я как то живу со своими познаниями и ЖИВУ а не СУЩЕСТВУЮ
и по каким критериям вы видите
Quote (Алексей_Денисов)
ваши познания в диализе минимальны
тоже странное утверждение
если я тут ссылками не блистаю -и разговарию ДОСТУПНЫМ для большинства ЯЗЫКОМ
это не говорит о моем низком уровне познаний диализной жизни


Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 14:39 | Сообщение # 118
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (okslady)
15 лет я как то живу со своими познаниями и ЖИВУ а не СУЩЕСТВУЮ
так ведь это ХОРОШО! И желаю вам и далее жить полноценной жизнью, долго и счастливо.

Quote (okslady)
и по каким критериям вы видите
Quote (денисов)
ваши познания в диализе минимальны
Quote (okslady)
тоже странное утверждение


ну, вижу просто, что в основах путаетесь... не профи... это ведь не порок.. вы и не обязаны знать о диализе вещи, известные профессионалам... Так бывает.. иногда пациент несколько лет получавший диализ начинает считать, что он знает о диализе больше, чем врачи, которые его лечат.. Такой эффект "глубокого погружения"... Мы относимся к этому с пониманием... Кроме всего прочего, иногда действительно попадаются пациенты, которые много читают и, чтобы отвечать на их вопросы, нужно знать, что они читают и читать больше них раз в 10.. Это стимулирует в какой-то степени... Конечно не так как научная работа, но стимулирует.тоже.
 
жилин
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 15:42 | Сообщение # 119
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 419
Награды: 3
Репутация: 2
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
ну, вижу просто, что в основах путаетесь... не профи

Причем эта дама путается в основах диализа капитально,и думаю,длительный стаж на диализе (что похвально и вызывает глубокое уважение) привел к ряду неправильных утверждений и сообщений.
К сожалению, обсуждение продолжить не могу в связи с убытием в город Мюнхен и далее в Австрию.Надеюсь,по прибытии дискуссия будет завершена.Не прощаюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 17:01 | Сообщение # 120
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 20493
Награды: 45
Репутация: 110
Статус:
Quote (жилин)
в связи с убытием в город Мюнхен
фотоподробности о диализе в Мюнхене, если можно....
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » В кабинете врача » Задайте вопрос врачу » Роль натрия при диализе
Страница 8 из 10«12678910»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017