|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Через тернии к жизни
| |
Tatyana12345
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 13:29 | Сообщение # 841 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: -2
Статус: 
|
Маринушка, до ответственности дорасти надо. Обьективно в нашей семье например только я пойду биться в подобной ситуации, остальные привыкли жить в эре... забыла, как ее Алексей Юрьевич назвал...
|
| |
| |
sneginka
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 14:05 | Сообщение # 842 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: 
|
А я пыталась , как это -биться, не такая уж я и тютя , просто , когда тебе намекают на то, что может произойти в случае , если ты не услышишь наставлений, а уж тем более, если больницу оштрафуют, что больной одновременно лечится в двух местах, а у тебя дома нет ни растворов , ни понимания диализа, тут уж можно и испугаться, что за этим последует....., а дочь на тот момент была всего лишь несколько дней на диализе....
елена
|
| |
| |
apriory74
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 15:48 | Сообщение # 843 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 462
Награды: 3
Репутация: 8
Статус: 
|
Цитата Tatyana12345 (  ) забыла, как ее Алексей Юрьевич назвал... паттернализма?:)
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 16:07 | Сообщение # 844 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата sneginka (  ) НАМ ПРОСТО ЗАПРЕТИЛИ ПОКИНУТЬ БОЛЬНИЦУ если "просто запретили", значит эра патернализма для новосибирских врачей не кончилась. Не кончилась она и для вас, раз вам запретили получить второе мнение и вы с этим согласились.
|
| |
| |
Tatyana12345
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 16:20 | Сообщение # 845 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: -2
Статус: 
|
Вот чем меня только не пугали... Но штрафом для больницы не было... и сомневаюсь - напугали ли бы этим?
Сообщение отредактировал Tatyana12345 - Суббота, 06.04.2019, 16:20 |
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 16:33 | Сообщение # 846 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата apriory74 (  ) паттернализма?:) одного "Т" достаточно
Цитата Патернализм (в медицине) — классическая модель взаимоотношений между врачом и пациентом, при которой пациент полностью полагается на квалификацию и опыт лечащего врача. При таком типе взаимодействия врач выступает в роли «отца», заботящегося о «ребёнке», и полностью берёт на себя ответственность за здоровье и жизнь пациента. Пациент, в свою очередь, является пассивным субъектом и не принимает никаких решений относительно процесса лечения. Главным недостатком подобного подхода к лечению является тот факт, что пациент лишён возможности управлять своими жизнью и судьбой.
|
| |
| |
Rafter
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 18:15 | Сообщение # 847 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4090
Награды: 12
Репутация: 74
Статус: 
|
Замечательное определение. Надо запомнить, пригодится.
|
| |
| |
sneginka
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 18:55 | Сообщение # 848 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: 
|
Алексей Юрьевич, не было у меня полного доверия( не было по причине того, что ни заведующая, ни профессор, который лечил глаза в дальнейшем-даже не поговорили с врачом, который до этого лечил мою дочь-этого хватило для моих сомнений...) -был страх, а ещё больший страх, вдруг дочери сделают что то не так , ведь нам ещё там пересаживаться, вот и оказались мы -между молотом и наковальней, а доверие у меня было только к тем врачам, которые уже знали мою дочь, особенности глаз и уже успешно лечили её.....Кстати, какой же это патернализм, если не было -ответственности, думаю, что просто самоуверенность и самолюбие, как же -простой врач без регалий-может, а я уж тем более....
елена
Сообщение отредактировал sneginka - Суббота, 06.04.2019, 19:02 |
| |
| |
skraf
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 20:02 | Сообщение # 849 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус: 
|
Елена! Так в результате вы хоть куда нибудь пожаловались на сложившуюся у вас ситуацию? Практически сейчас вы же совершенно без врачебной помощи и теряете время поисками правды , но не там. Нужно звонить и писать и требовать и жаловаться . Если в вашем городе вам не могут оказать нормальную помощь, значит хоть как вы крутитесь , но на месте больше помощи не получите. Нужно добиваться получения квоты на операцию и лечение в флагманских клиниках Москвы и или Питера. Все же как ни крути , а именно в столицах состредоточены все лучшие и кадры и аппаратура и значит есть возможности получить нормальное лечение. Потом сейчас есть возможность связаться с профильными клиниками , благо есть их сайты в интернете. Там и телефоны и Контакты врачей часто даны и можно получить консультацию , Переслав документы по электронной почте. Делайте что нибудь. Наверняка найдутся врачи , которые вам помогут . Поверьте, сейчас только вы можете своими действиями помочь дочери. И не нужно бояться , что вам потом врачи начнут мстить за жалобы. Я тоже этого боялась в своё время, пока не поняла, что пытаясь сохранить мнимые хорошие отношения просто убиваю себя. Если уж нас поставили в такие условия , что теперь каждый за себя, и вся ответственность за мое здоровье лежит теперь на мне, так значит все средства хороши. И знаете, как ни странно, но теперь заведующая поликлиники стала здороваться при встрече и интересоваться как дела у меня и все ли мне дают. А раньше шла мимо и никого не замечала. Всего то две жалобы в минздрав и написала как то Медведеву в Твитер . Вообще не ожидала никакой реакции, а получила и очень действенно все оказалось . Пожалуйста, начните продуктивную деятельность. Возможно сейчас ещё можно что то сделать и вернуть хоть часть зрения. Упущенное время не вернуть никогда.
|
| |
| |
Tatyana12345
 |
Дата: Суббота, 06.04.2019, 22:04 | Сообщение # 850 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: -2
Статус: 
|
Цитата skraf (  ) Наверняка найдутся врачи , которые вам помогут Может на форуме русского медицинского сервера написать?
|
| |
| |
sneginka
 |
Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 07:35 | Сообщение # 851 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: 
|
Наташа, я же написала, что мы отправили, теперь уже почти 2 недели назад по электронке документы в Московкий МТК-пока ответ не получили, просто один из врачей, который делал нам раньше одну из операций, сказал, что . по его мнению, только 3 врача в России могут взяться за такую операцию-два из них работают в МНТК, один-в Екатеринбурге , сначала хотели послать документы в обе клиники, а потом подумали, вдруг придёт положительный ответ сразу из двух клиник и будет неудобно, что кого потревожили зря, а жалобу в минздрав не написали пока потому, что подумали, если возьмут нас не операцию, чего тратить время и силы на дрязги ......
елена
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 13:45 | Сообщение # 852 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата sneginka (  ) а потом подумали, вдруг придёт положительный ответ сразу из двух клиник и будет неудобно, что кого потревожили зря все же вы продолжаете думать, что пациент младший в этом звене, подчиненный и проситель? Видимо, во многих местах России это так. Но нужно постепенно прощаться с таким подходом.
|
| |
| |
sneginka
 |
Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 15:04 | Сообщение # 853 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 732
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: 
|
Алексей Юрьевич, изменения такого рода, на мой взгляд, приходят-с головы, а пока-пациент , особенно с большими проблемами -очень сильно зависит от врача, а в регионах-особенно, например, я бы очень хотела попасть на приём к глав врачу областной больницы Новосибирска , а секретарь -не желает записать нас на приём, так о каком равенстве и взаимопонимании может идти речь......запись идёт по четвергам, в этот четверг у меня будет -третья попытка записаться на приём...., не хотелось бы делать всё через мин здрав или президентский сайт...
елена
|
| |
| |
Роман94
 |
Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 15:37 | Сообщение # 854 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 333
Награды: 2
Репутация: 13
Статус: 
|
Цитата sneginka (  ) почти 2 недели назад по электронке документы в Московкий МТК Если придёт положительный ответ,вопросы с диализом прорабатываете?
Цитата sneginka (  ) сменить место жительства на таком диализе Ну...У Вас циклер и свободный день,а не 5ти разовый с ручными через каждые 3 часа... 
Моя тема, добро пожаловать! Про эталонную медицину Дорогое плацебо помогает лучше, чем дешёвое.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 07.04.2019, 15:55 | Сообщение # 855 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата sneginka (  ) изменения такого рода, на мой взгляд, приходят-с головы В России - да, в силу государственного патернализма. Но и он уйдет.
|
| |
| |
|