Форум по гемодиализу: - Очереди и коррупция - Страница 5 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 28

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Очереди и коррупция

ТВладимир

Дата: Среда, 26.01.2011, 09:36 | Сообщение # 61

Виртуальная Сущность

Группа: Проверенные

Сообщений: 9782

Награды: 109

Репутация: 213

Статус:

Quote (ТВладимир)

люди ни то, что не берут денег, но даже не готьовы это делать и .....Вы можете их просто оскорбить подобным предложением.

Quote (Dondo)

мама моя когда я первый раз пошел на МСЭК учила меня "Ты там дай кому надо, чтобы группу хорошую дали" Но вот только объяснить понятие "хорошая группа" так и не смогла. Потом, когда ей самой пришлось проходить МСЭК, она умудрилась таки в документы вложить некую сумму. Ей вернули деньги с негодованием, да ещё и пристыдили....

Вот я про это, иной раз и хочеться дать, но были случаи, когда пытался люди так обижались, что я готов был сквозь землю провалиться.
Есть конечно, люди, но это люди особой закалки так сказать, готовые делать деньги из воздуха, у них нет ни морали, ни стыда, ни совести. Они даже готовы и идут на преступления ради этого, ради наживы. Это воспитание такое, с нами в школе учился один субъект, всему и всем завидовал, всегда хотел денег и не было важно, как они достануться. Что в итоге; 4 отсидки, все тяжкие. Превратился в мрачного нарко-дельца. Говорят, что чуть ли не один из главарей наркоторговли. Вам завидна его судьба, мне нет. Отвратительно, когда люди идут по этой кривой дорожке. И возможно она их приведет имеено в те места, которых они заслуживают.
А мы должны думать о хорошем и исправлять, то, что можно исправить. Хотя понимаю, что трудно...сам давал...что греха таить...но все же, лучше жить честно.

Хочется хорошего самочувствия. Пока так.

lyym

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:18 | Сообщение # 62

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4417

Награды: 35

Репутация: 70

Статус:

Quote (Dondo)

она умудрилась таки в документы вложить некую сумму. Ей вернули деньги с негодованием, да ещё и пристыдили....

Ну, Вы даете.Кто-же у Вас, с улицы, деньги возьмет ?! Те кто берет, очень дорожат своим местом и берут только от людей пришедших по рекомендациям ( и не в рабочем кабинете).

Яя

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:27 | Сообщение # 63

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 905

Награды: 21

Репутация: 37

Статус:

Quote (ТВладимир)

Quote (limon)
в рашке все, подчеркиваю :ВСЕ, решают деньги.

Не согласен! Институт трансплантологии им. Шумакова - это пример честной, неподкупной работы. Здесь работают люди высокой морали. У которых на первом плане наука и на втором наука, и на третьем и на всех остальных. И ....деньги решают не ВСЕ!

Могу это подтвердить - пересаживалась не там, но случалось обращаться.

Я верю в совпадения.Если какие-то вещи в моей жизни удивительным образом рифмуются,значит,я иду по правильному пути.

Все неприятности обернутся удачей(Генри Лэтем,"Останься").

Suhov

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:33 | Сообщение # 64

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 324

Награды: 4

Репутация: 1

Статус:

Quote (Мелисса)

Поэтому коррупция - однозначно двусторонний процесс.

Это точно, но......
Меня положили в отделение, когда уже не мог ходить (до этого о почках даже и не слышал). Сказали что нужен диализ, но мест нет. Меня поставили на очередь (где то 170). Потом жене на листике написали сумму 30 000 грн (это тогда около 6 000$) , она согласилась. И через 5 минут меня повезли в операционную ставить катетор. И вот уже 5 лет я живу! Поэтому двухсторонние процессы бывают разные. Есть когда сами предлагают, а есть когда вынуждают.
P.S. В голосовании поставил «Да», но я с Украины.

Мелисса

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:39 | Сообщение # 65

Группа: Нет с нами

Сообщений: 8814

Награды: 72

Репутация: 139

Quote (limon)

секрет полишинеля.у нас уволившихся иначе за дураков считают.а вот в Карелии я приятелям милиционегам рассказал, так они сказали , что и слыхом не не слыхивали о такой схеме и что у них не прокатит

Мой пост не преследует цель раскрыть секрет полишинеля. Он - доказательство того, что ситема двусторонняя - раз, я с фактами вымогательства лично у меня не сталкивлась - два, и даже на группу от МВД никому ничего не давала - три. Каждый должен еще и для себя решить.

Quote (Suhov)

когда вынуждают.

несколько другое дело.

Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм

Яя

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:41 | Сообщение # 66

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 905

Награды: 21

Репутация: 37

Статус:

Quote (Dondo)

Кстати о коррупции. Во взятке обвинять только взяткобрателя глупо. Есть же и взяткодаватель. То есть человек потенциально готов давать взятку для чего-либо. Помнится мама моя когда я первый раз пошел на МСЭК учила меня "Ты там дай кому надо, чтобы группу хорошую дали" Но вот только объяснить понятие "хорошая группа" так и не смогла. Потом, когда ей самой пришлось проходить МСЭК, она умудрилась таки в документы вложить некую сумму. Ей вернули деньги с негодованием, да ещё и пристыдили....

Согласна,а случай, произошедший с вашей мамой, аналогичен случаю,произошедшему с моей мамой -все мамы похожи smile

КАлина

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:50 | Сообщение # 67

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 203

Награды: 4

Репутация: 2

Статус:

Quote (Алексей_Денисов)

КАлина узнает подробности... почему-то мне кажется, дело не в корысти... Ну, посмотрим... А Вы не пробовали обратиться в Вашу медицинскую администрацию?

Иду в пятницу на консультацию в нашу пересадку, к профессору. Хочу задать все вопросы которые роятся в моей голове. Я конечно не склонна искать везде виноватых, но я лежала в этом отделении и знаю обстановку и корысть там стоит не на последнем месте, к сожалению.

Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем.

lyym

Дата: Среда, 26.01.2011, 10:58 | Сообщение # 68

Виртуализированный

Группа: Проверенные

Сообщений: 4417

Награды: 35

Репутация: 70

Статус:

Обязательно напишите о результатах...

Madlen

Дата: Среда, 26.01.2011, 11:13 | Сообщение # 69

Втянувшийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 729

Награды: 11

Репутация: 26

Статус:

В опросе поставила НЕТ, т.к. диализ дочери начали в детской больнице, а там с местами порядок. Врач, дежурившая в ту первую ночь вызвала нас с мужем, настояла на немедленной установке катетера и начале диализа. Мы в тот момент еще не успели осознать весь ужас произшедшего. Но я совсем не уверена, что все было бы так же начни мы диализ после 18 лет во взрослом отделении. Потому что есть люди в отделении, которые говорят что платили. Но, понято, что это с их слов, а следовательно - это слухи. Мне кажется, что здесь вопрос не столько в корумпированности врачей, сколько в нечестности околомедицынских чиновников. Но это мое мнение именно относительно диализа, потому что в других случаях платила сама лично врачам. Была названа услуга, ее стоимость. Все без квитанций, в карман. И попробуй не заплати.

КАлина

Дата: Среда, 26.01.2011, 11:49 | Сообщение # 70

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 203

Награды: 4

Репутация: 2

Статус:

Quote (lyym)

Обязательно напишите о результатах...

Напишу, конечно.
По опросу: написала да, но у меня вымогали не за место на диализе, а за фистулу, причем вымогал человек который конкретно этим не занимался. Я на тот момент не имея вообще финансовых возможностей, положилась на благосклонность фортуны, Бога или ещё какого "высшего разума".

Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем.

2010

Дата: Среда, 26.01.2011, 12:57 | Сообщение # 71

Группа: Нет с нами

Сообщений: 13489

Награды: 120

Репутация: 205

В опросе проголосовала "да", т.к. живу ну никак не в оазисе biggrin

. Конечно - с себя вины не снимаю, что довела себя до такого состояния, но - месяц держали в нашей ЦРБ, про диализ заговорили только к концу этого месяца (при том, что креатинин при поступлении был 870 - наши медики его как-то пытались снижать). Когда не удалось - денег не вымогали, а просто выписали - дабы не повышать смертность. Мест на диализе не было, собирались на платный. Поехали в Моники - чтобы ставить катетер для ГД (фистулу - не дожила бы, креатинин уже 1300 был), а потом хотели сразу везти в Королев на платный диализ (на месяц деньги наскребли). Но катетеров для ГД не было. Ни за какие деньги. Тогда предложили ПД, вот за него вымогали 1000 долларов (которые мы и отдали). Но даже за деньги (как я потом поняла) шансов на жизнь почти не оставили - с диабетом, СКФ 3 и 15 кг отеков не сделали НИ ОДНОГО ГД - почему-то делали чуть не всей палате. только не мне....Тем не менее - выбралась, в глубоком убеждении - что деньги решают НЕ ВСЁ biggrin

СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Сударушка

Дата: Среда, 26.01.2011, 13:14 | Сообщение # 72

Завсегдатай

Группа: Проверенные

Сообщений: 105

Награды: 1

Репутация: 0

Статус:

Quote (Suhov)

даже на группу от МВД никому ничего не давала - три.

,
Мелисса, Вы всё-таки получили группу от МВД? А у моего мужа, к сожалению, описанный Вами вариант: "Вам ведь страховка положена?, вот и поделитесь с нами".
Самое ужасное в системе МВД это то, что

Quote (limon)

у нас уволившихся иначе за дураков считают.

Так же считают и врачи в поликлинике МВД. Когда муж работал в МВД и обращался к врачам с жалобами на плохое самочувствие, высокое давление - его даже на биохимию крови не направили, а посоветовали попить кетанал, если голова болит. А госпиталь МВД, забит сотрудниками, "косящими под инвалидов". И врачи МВД-шные уже настоящих больных и лечить разучились. Стереотип у врачей выработался, когда 9 из 10-ти обратившихся здоровы, и нужна им только инвалидность. А обратиться в другую поликлинику сотрудники не имеют права, потому что им даже полиса страхового не выдают.
Но это всё о помойке, под названием система МВД...
Оформляли инвалидность через обычную поликлинику, оформили в течение 2-х недель, никому не платили, наоборот, была даже мысль заплатить, чтобы выдали не 1-ю, а 2-ю группу, но в итоге просто попросили и дали 2-ю.
P.S. мы из Краснодара

limon

Дата: Среда, 26.01.2011, 13:46 | Сообщение # 73

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1672

Награды: 6

Репутация: 13

Статус:

Quote (Сударушка)

у нас уволившихся иначе за дураков считают.

вот где покопаться бы.да проверить обоснованность выдачи инвалидности

"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером

limon

Дата: Среда, 26.01.2011, 13:52 | Сообщение # 74

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1672

Награды: 6

Репутация: 13

Статус:

ну вот все и проясняется.опрос опросом, но практически все давали и досточно многие за сам гд или за процедуры с ним связанные.посты про то "как я прожил жизнь без взяток" предлагаю выделить в другую тему, а то в этой они несут какую то непонятную смысловую нагрузку, типа ну что же вы, ну не каждый день в метро взрывают, в основном то вон как хорошечко!а вот мыеще и усилим, а потом обсобо обратим внмание! братцы что хорошо то и есть хорошо, а тему, мной поднятую, не гасить надо , а наоборот накалять!имхо angry

limon

Дата: Среда, 26.01.2011, 13:53 | Сообщение # 75

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1672

Награды: 6

Репутация: 13

Статус:

Quote (Suhov)

Потом жене на листике написали сумму 30 000 грн (это тогда около 6 000$) , она согласилась

даже цифры практически теже и у нас были десять лет назад

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.