Пятница, 17.05.2024, 18:42
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Приспособительные реакции организма (Как организм борется с длительной высокой зашлакованностью)
Приспособительные реакции организма
Анеле
Дата: Вторник, 31.08.2010, 01:33 | Сообщение # 46
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4904
Награды: 70
Репутация: 154
Статус:
SMITTT, спасибо.

Шпалыч, извините за офф в Вашей теме.

 
Татьяна_zr
Дата: Вторник, 31.08.2010, 14:00 | Сообщение # 47
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2741
Награды: 26
Репутация: 50
Статус:
Quote (Naasory)
Шпалыч, я бы предложила Вам проверить Вашу теорию на бананах и клубнике
в клубнике не много калия


Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 31.08.2010, 15:36 | Сообщение # 48
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Igor22)
интоксикация циклоспоринои и уремические токсины - две разные вещи

А какая разница чем отравляться?
Quote (Igor22)
если вы думаете, что возможно увеличить промежутки между диализами с помощью сорбентов, то глубоко ошибаетесь, и не дай бог Вам испробовать это на своей шкуре

Об увеличении промежутка между диализами никто и не говорит, зачем приписывать?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 31.08.2010, 15:42 | Сообщение # 49
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Василий)
Василий

Полностью с Вами согласен.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:14 | Сообщение # 50
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Как оказалось, если отброситьшелуху, у многих организм как то борется с калием и употребляя его много нет отрицательных последствий, вот и Николай и Смитт (первые ярые противники написанного мной) пишут, что употребляют его много и ничего. Так и речь об этом, расскажите как вашему организму это удается, Вот у меня это происходит таким образом, а люди все разные и наверняка у кого-то по другому, ведь тема об этом и на сайте мы делимся своим опытом, чтобы у других было больше знаний, ведь жизнь на диализе еще не исследована до конца учеными. Еще возникла такая мысль, если человек набрал много калия его снижают известными способами, о них много писали и не буду повторяться, а нельзя ли принять сильное слабительное и вызвать диарею, чтоб снизить калий? Это не утверждение, а вопрос, а то некоторые торопыги припишут мне новый метод и конечно антинаучный.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
2010
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:45 | Сообщение # 51
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Не знаю - как у кого, а у меня терпение уже кончилось. Тема, кстати, серьезная - и не такая глупая. На форуме это уже обсуждалось - и очень актуально для России, поскольку до сих пор нет и не предвидится антикалия. См.здесь. Поэтому все смешочки стерла как флуд. И личные нападки тоже. Что могу сказать по сути - даже термин такой есть - кишечный диализ. Не заменяет ГД, естественно, но иногда дает возможность до него банально дожить, опять же при Российских условиях. Собственно - если бы не это явление - я бы тут сейчас с вами не разговаривала...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
SMITTT
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:51 | Сообщение # 52
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6839
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
Quote (Шпалыч)
расскажите как вашему организму это удается

Данный феномен мне однажды комментировал один молодой врач, находившийся на практике по диализу в клинике Тареева. Согласно моего диагноза (чистый гломерулонефрит) калий не накапливаеца. И это справедливо только для гломерулонефрита без каких либо побочных диагнозов.

Quote (Шпалыч)
а нельзя ли принять сильное слабительное и вызвать диарею, чтоб снизить калий? Это не утверждение, а вопрос, а то некоторые торопыги припишут мне новый метод и конечно антинаучный.

Вам и карты в руки. Проведите серию опытов, употребление различных калийсодержащих продуктов и методы его выведения. Что бы все было точно законспектировано, с показателями анализов до и после. А потом здесь опубликуйте свои результаты. Сообщество с удовольствием обсудит исследования и даст свою оценку.


 
SMITTT
Дата: Вторник, 31.08.2010, 16:54 | Сообщение # 53
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6839
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
2010, кишечный диализ это обычная клизма. Думаю осталась как пережиток старой нищей медицины, эффект нулевой, как с сорбентами. Испробовано на себе.


 
2010
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:03 | Сообщение # 54
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Смиттт, не про то речь. Это не клизма, а намеренное вызывание поноса при высоком креатинине, если нет возможности немедленного диализа. Так вот - у меня ничего и вызывать не надо было, организм сам понял - что делать. А в последний раз про кишечный диализ слышала от врача. который мне поджелудку пересаживал. Он сказал про меня, что я переношу высокую мочевину хуже, чем обычно диализники, так как у меня до диализа (я же ему приносила анализы) мочевина никогда высокой не была. И тут сказал, что, наверное, у меня неплохо развит кишечный диализ, то есть способность кишечника выводить токсины.


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:05 | Сообщение # 55
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
На прошлой неделе, мне как пациенту с высоким калием 6.5 и высоким фосфором 2.38 врач дал новую памятку, в которой написано что за междиализный промежуток пациент может наесть 2 грамма калия и 1.2 грамма фосфора. Если у меня вес 100 кг, а у моей соседки 44, то употребив рекомендуемое количество калия в 2 грамма у нее концентрация калия в крови будет в 2.5 раза выше, ведь этот калий распределится в 44кг ее тела. Мне кажется это подтверждает утверждение Михаила, что пациенты с малым весом чаще страдают от калия. Мне кажется, что устанавливать норму потребления калия надо в процентах от веса, также как и устанавливается в процентах разрешенная УФ.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Шпалыч
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:09 | Сообщение # 56
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (SMITTT)
Вам и карты в руки. Проведите серию опытов, употребление различных калийсодержащих продуктов и методы его выведения. Что бы все было точно законспектировано, с показателями анализов до и после. А потом здесь опубликуйте свои результаты. Сообщество с удовольствием обсудит исследования и даст свою оце

Советский метод, инициатива наказуема,


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
SMITTT
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:10 | Сообщение # 57
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6839
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
Quote (2010)
Это не клизма, а намеренное вызывание поноса при высоком креатинине, если нет возможности немедленного диализа.

Вот мне это и делали целую неделю. Только никакого эффекта не было


 
2010
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:16 | Сообщение # 58
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Тут ничего сказать не могу, врать не буду smile . Видимо - опять же - у всех людей по-разному...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Прохожий
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:18 | Сообщение # 59
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 446
Награды: 10
Репутация: 36
Статус:
"Что могу сказать по сути - даже термин такой есть - кишечный диализ. Не заменяет ГД, естественно, но иногда дает возможность до него банально дожить, опять же при Российских условиях. Собственно - если бы не это явление - я бы тут сейчас с вами не разговаривала..."
И я, и я бы не выжил!...И в 52-ю я бы не попал.. Как говорится, капут бы нам с Наташей был . Несвоевременный.


Сообщение отредактировал Прохожий - Вторник, 31.08.2010, 17:45
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 31.08.2010, 17:19 | Сообщение # 60
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (SMITTT)
кишечный диализ это обычная клизма.
о нет, это НЕ обычная клизма.. высокий клистир, кишечный лаваж, сифонная клизма (почти как haute couture) - это как поэма, ода и эпиталама, а простая клизма - немудрящая похабная частушка...
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Приспособительные реакции организма (Как организм борется с длительной высокой зашлакованностью)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024