Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 7 « 1 2 3 4 5 6 7 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Приспособительные реакции организма

Igor22 Дата: Понедельник, 30.08.2010, 19:46 | Сообщение # 31 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Я ничего не имею против размышлений Шпалыча, хотя с трудом в это верю, но категорически против приведения в качестве фактов такой рекламы.

Аlenа Дата: Понедельник, 30.08.2010, 20:34 | Сообщение # 32 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Quote (binnick) А что, разве при диарее не теряются вода и электролиты? Тогда и калий должен теряться? Абсолютно точно, что при диарее теряется натрий и калий. Но чтобы у здорового человека началась гипокалиемия, диарея должна быть очень сильной. Возможно, что при хпн действительно у некоторых калий при диарее не успевает всасываться в кровь и выходит через кишечник более интенсивно, чем у здоровых людей? Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 30.08.2010, 22:06 | Сообщение # 33 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Igor22) увеличить промежутки между диализами за счет сорбентов невозможно. конечно, это пишут безответственные люди.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 30.08.2010, 22:10 | Сообщение # 34 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (alexglazzol) После диализа остается примерно 2,5-3,0 мг калия. калькуляция неясна

Василий Дата: Понедельник, 30.08.2010, 22:27 | Сообщение # 35 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 258 Награды: 3 Репутация: 2 Статус: За свои 9 с лишним лет диализа я заметил только такую тенденцию по калию: Худощавые и дистрофичные (часто недоедающие из за низких доходов) пациенты намного больше подвержены влиянию калийсодержащих продуктов. И это видимо напрямую связано с метаболизмом организма, скорее всего кишечник максимально эффективно пытается усвоить все поступающие продукты. С другой стороны полноватые и хорошо питающиеся пациенты менее склонны к резким скачкам калия. Я не отношусь к первой категории людей, ем бананы, виноград, картошку могу жареную сковородку навернуть калий при этом в пределах нормы 4.5-5.5 Наличие платной медицины наряду с бесплатной обеспечивает всем свободный выбор: получать плохое лечение задарма, или за деньги.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 30.08.2010, 22:37 | Сообщение # 36 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Василий) я заметил только такую тенденцию по калию: Худощавые и дистрофичные (часто недоедающие из за низких доходов) пациенты намного больше подвержены влиянию калийсодержащих продуктов. это крайне интересное наблюдение, было бы здорово провести соответствующее исследование Quote (Василий) И это видимо напрямую связано с метаболизмом организма, скорее всего кишечник максимально эффективно пытается усвоить все поступающие продукты. ...ну это конечно, спекуляция, т.е. рискованное предположение Quote (Василий) С другой стороны полноватые и хорошо питающиеся пациенты менее склонны к резким скачкам калия. да, славно было бы провести такое исследование..

SMITTT Дата: Понедельник, 30.08.2010, 22:41 | Сообщение # 37 Абсолютный Группа: Проверенные Сообщений: 6839 Награды: 27 Репутация: 48 Статус: Quote (Василий) Я не отношусь к первой категории людей, ем бананы, виноград, картошку могу жареную сковородку навернуть biggrin калий при этом в пределах нормы 4.5-5.5 Я тоже ем все это безобразие в большом количестве и с калием порядок. И при этом имею вполне обычный стул. Аlenа, единственную пользу в диарее вижу в большом сбросе жидкости. Очень полезно если напил много.

Аlenа Дата: Понедельник, 30.08.2010, 23:35 | Сообщение # 38 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: SMITTT, я и не берусь утверждать, что диарея полезна, по мне- так ничего хорошего. Просто электролиты действительно теряются. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Николай Дата: Понедельник, 30.08.2010, 23:43 | Сообщение # 39 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Аlenа) Абсолютно точно, что при диарее теряется натрий и калий. Может и цифрами подкрепите или процентным соотношением? Или хотя бы методом анализа? Quote (Аlenа) Возможно, что при хпн действительно у некоторых калий при диарее не успевает всасываться в кровь и выходит через кишечник более интенсивно, чем у здоровых людей? Шпалыч говорил не о потере калия при диарее, а о диарее из-за калия - это большая разница [

Igor22 Дата: Понедельник, 30.08.2010, 23:51 | Сообщение # 40 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Василий) удощавые и дистрофичные (часто недоедающие из за низких доходов) пациенты намного больше подвержены влиянию калийсодержащих продуктов. Я тоже такое заметил. Я хорошо питаюсь, калия не боюсь, ем калий содержащие продукты в большом количестве, обычно до диализа калий выше 5, 5 ммоль/л не бывает,

Madlen Дата: Вторник, 31.08.2010, 00:44 | Сообщение # 41 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 728 Награды: 11 Репутация: 26 Статус: А Настя худенькая. Но калий держится тоже где-то 5,5. Хотя калийсодержащими продуктами грешит. Но вот что интересно. Когда началось лето и пошли фрукты и овощи, а у нас частное домовладение, то естесвенно была и клубника и вишня и прочее. Я ожидала подъема калия, а он наоборот упал до 4,5. (Диареи не было.) Почему так? Загадка.

Николай Дата: Вторник, 31.08.2010, 00:54 | Сообщение # 42 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Madlen) Диареи не было Веское наблюдение

Алексей_Денисов Дата: Вторник, 31.08.2010, 01:09 | Сообщение # 43 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Аlenа) Абсолютно точно, что при диарее теряется натрий и калий. Но чтобы у здорового человека началась гипокалиемия, диарея должна быть очень сильной. Это правда. Но правда и то, что люди разные. Худощавый человек быстрее потеряет опасные количества натрия и калия

Анеле Дата: Вторник, 31.08.2010, 01:11 | Сообщение # 44 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Quote (SMITTT) Я тоже ем все это безобразие в большом количестве и с калием порядок. И как Вы к этому пришли, помню, в какой-то из тем Вы писали, что знакомы с признаками гиперкалиемии и повторять не хотите. Тогда как же, опять-таки, вышесказанное происходит?

SMITTT Дата: Вторник, 31.08.2010, 01:27 | Сообщение # 45 Абсолютный Группа: Проверенные Сообщений: 6839 Награды: 27 Репутация: 48 Статус: Анеле, сколько себя помню, всегда ел и не страдал. А тот случай был после раннего арбуза. Единственный раз. Слопать полную сковородку жареной картошки на сале, как раз два три. И анализ хороший.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]