Пятница, 24.02.2017, 04:28
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 32 из 410«123031323334409410»
Модератор форума: мик, mkagan 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы
Нефротический синдром - ответы на вопросы
mkagan
Дата: Вторник, 08.04.2014, 08:55 | Сообщение # 466
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Цитата mamochka ()
можно ли нам поехать с ребенком в Ташкент при нашем НС?

Можно
Цитата mamochka ()
Но и переживаем, не будет ли ухудшения.

Поездка в Ташкент не повлияет.
Цитата mamochka ()
как у вас дела?

Как у любого врача, который работает в Российской провинции


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Florentina
Дата: Вторник, 08.04.2014, 13:04 | Сообщение # 467
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Здравствуйте, уважаемый Михаил Юдович. уже писала, у дочки 2 года 9 мес дебют НС с января 2014, 3 мес на ПЗ, сейчас принимает 1 мг на кг (3 таблетки через день). Месяц назад начали расти лейкоцыты в моче. Были 5-7, 8-10, 10-15, 15-18, в моче от 1 апреля до 35!!!!! Нефролог разводит руками. Не болели ничем за это время, ни кашля, ни соплей, ни температуры, не было ничего. Нефролог предложила попить морс клюквы, брусники, брусничный лист, канефрон (выбрать что-то одно). Все остальные анализы в норме, биохимия хорошая, в крови лейкоцыты 10 (знаю что такое бывает на ПЗ). Белка, сахара в моче нет. Иногда в моче появляются соли (мочевая кт 1,8, фосфаты 22,3 мм/сут, оксалаты ++++(4 креста)), иногда слизь 1 крест, плоский эпителий 1-2, но все это то есть, то нет, а лейкоцыты растут. Сдавали мочу на посев, тоже ничего не нашли. С такими анализами нефролог 2 апреля снизил нам дозу ПЗ с 1,5 мг/кг на 1 мг/кг, целесообразно ли это? Как найти причину столь высоких лейкоцитов? какие дополнительные анализы нужно сдать?
Кроме ПЗ принимаем Кальций Д3 никомед, Аквадетрим 2к 2 р.д, аспаркам 1/2 т в день.
 
Florentina
Дата: Вторник, 08.04.2014, 17:15 | Сообщение # 468
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Забыла написать, ребенку 2,9 хорошо разговаривает, всегда жалуется если что-то болит (т.е может объяснить), сейчас не на что не жалуется, мочится безболезненно, регулярно, 8-10 раз в сутки, у гинеколога были, тоже проблем нет.
 
mkagan
Дата: Вторник, 08.04.2014, 17:43 | Сообщение # 469
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Не надо забывать, что преднизолон снижает иммунитет (поэтому он и помогает при гломерулонефритах). У девочек это может способствовать развитию неглубокой, поверхностной инфекции половых путей (вульвиты, вагиниты). Ничего страшного, обычно, в этом нет и это не требует никакого иного лечения, кроме местного - тёплые сидячие ванночки с отваром ромашки. иногда прокладки с лекарствами, включая антибиотики, но это, конечно. должен назначить детский гинеколог. предварительно осмотрев ребёнка и взяв мазок и посев из вагины.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Anastasiya
Дата: Среда, 09.04.2014, 09:40 | Сообщение # 470
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте Михаил Юдович! Скажите можно ли ребенку 2.2 года давать преднизолон 17,5 мг в один прием? И может ли такой однократный прием в день вызвать язву или может это прием разбить на два?
 
mkagan
Дата: Среда, 09.04.2014, 11:34 | Сообщение # 471
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Цитата Anastasiya ()
Скажите можно ли ребенку 2.2 года давать преднизолон 17,5 мг в один прием?

Да. можно
Цитата Anastasiya ()
И может ли такой однократный прием в день вызвать язву

Не более, чем дробный приём этой же дозы


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Anastasiya
Дата: Среда, 09.04.2014, 14:22 | Сообщение # 472
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
спасибо, большое
 
Asutok
Дата: Вторник, 15.04.2014, 11:16 | Сообщение # 473
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Михаил Юдович, здравствуйте! Спасибо Вам огромное за Ваш труд, ответы на все наши вопросы. Отдельная благодарность за выложенные протоколы, поскольку все то лечение, которое было назначено Тоне, похоже, не укладывается в общемировую практику.

Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов. Напомню ситуацию: НС дебют февраль 2013 (на тот момент Тоне 3 года 9 месяцев). Быстрый ответ на преднизолон. Лечение нестандартное: максимальная доза менее рекомендованных 6ти недель. В начале июля преднизолон отменен. Рецидив - 1,5 месяца. В августе у Тони опять появляется белок, но растет медленно (за две недели вырос до единицы). Преднизолон назначен в дозировке 10 мг. Быстрый ответ. Но снизить долгое время не удавалось, т.к. были ОРВИ (один раз врач рекомендовала поднять дозу до 3 табелток). В итоге в 24.02. снижаем дозу до 1 1/4 таблетки. Через 2 недели появляется белок 0,3. Врач рекомендует поднять дозу опять до 2 таблеток (пока мы еще не подняли дозу ПНЗЛН, белок снижается до 0,1 сам - как это можно объяснить?!). И сейчас, перед тем, как мы снова должны были снижать дозу, Тоня заболевает. Стали пить те же 2 таблетки каждый день. Однако белок есть (по тест-полоскам). Сейчас сдали в лабораторию, ждем результат. Скажите, пожалуйста, это рецидив очередной? И каковы наши действия должны быть? Снова на максимальную дозировку? Сколько рецидивов должно случиться за год, чтобы понять, что это часто рецидивирующий НС?
 
mkagan
Дата: Вторник, 15.04.2014, 11:30 | Сообщение # 474
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Цитата Asutok ()
Скажите, пожалуйста, это рецидив очередной?

Думаю да.
Цитата Asutok ()
Сколько рецидивов должно случиться за год, чтобы понять, что это часто рецидивирующий НС?

Больше 2х рецидивов за 6 месяцев
Цитата Asutok ()
И каковы наши действия должны быть?

Я бы назначил преднизолон ежедневно в дозе 2 мг\кг массы тела, но не надолго - не более, чем до исчезновения белка в анализе мочи + 3 дня, затем перешёл бы на приём через день в дозе 1,5 иг\кг - 4 недели (Так действовать при рецидиве обычно надёжнее, чем "метаться" между небольшими дозами) и затем снижал бы дозу со скоростью 2,5 мг в неделю, при продолжающемся приёме через день, до достижения дозы 0,5 мг на кг через день и эту дозу оставил бы надолго. Я не знаю массу тела Вашего ребёнка, но 0,5 мг\кг через день обычно является той дозой, на которую ориентируются. В любом случае доза преднизолона через день, которая будет применяться для поддержания ремиссии на длительную перспективу, должна превышать хотя бы на 1\4 таблетки, ту, которую Вы принимали ранее и на которой вновь появился белок в моче.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Asutok
Дата: Вторник, 15.04.2014, 12:18 | Сообщение # 475
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Михаил Юдович, спасибо огромное за такой оперативный ответ! Масса тела Тони 19 кг 200 г. Если я все правильно посчитала (0,5Х19), то нужно 9,5 мг. Это почти 2 таблетки. А у нас сейчас на 2х таблетках случился рецидив. Это значит, что этой дозы недостаточно, чтобы держать ремиссию? Нужно еще 1/4 таблетки?
Цитата mkagan ()
эту дозу оставил бы надолго

Надолго - это какой-то определенный срок? Или что-то надо будет по анализам отслеживать и решать, какое время оставаться на этой дозе?
 
mkagan
Дата: Вторник, 15.04.2014, 13:17 | Сообщение # 476
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Цитата Asutok ()
Это значит, что этой дозы недостаточно, чтобы держать ремиссию? Нужно еще 1/4 таблетки?

Я бы остановился на 2,5 таблетках через день. Эта доза, даже при приёме в течение нескольких лет не приведёт к существенным побочным эффектам преднизолона, а обеспечить ремиссию вполне может.
Цитата Asutok ()
Надолго - это какой-то определенный срок? Или что-то надо будет по анализам отслеживать и решать, какое время оставаться на этой дозе?

В большинстве подобных случаев не приходится надеяться на то, что механизмы болезни быстро иссякнут. Поэтому один год, как минимум, надо принимать эту дозу, а затем, если ремиссия хорошо держалась, можно будет сделать попытку медленной отмены препарата. При этом, надо будет 1 раз в 3 месяца проверять хрусталик на предмет начинающейся катаракты (одно из побочных действий длительного приёма преднизолона), следить за признаками гастрита, несколько ограничить углеводы в пище (для уменьшения прибавки в весе) и т.д. Если дозы 2,5 таблетки через день окажется достаточно для стойкого поддержания ремиссии - не должно возникнуть особых проблем с побочными действиями препарата.


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
Asutok
Дата: Среда, 16.04.2014, 15:26 | Сообщение # 477
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Спасибо большое Вам за ответ, Михаил Юдович! Пожалуйста, ответьте еще на несколько вопросов. Вес Тони 19 кг 200 г. 8 таблеток - это верно рассчитанная доза? Эту дозу принимать лучше дробно или за один утренний прием? Если дробить, то как лучше?

Последний анализ показал 5 мг белка. Отеков нет, чуть припухли глаза. Врач настаивает на госпитализации, мотивируя тем, что в больнице сдадим все анализы, посмотрят специалисты (окулист, в частности). Честно говоря, в больницу совсем не хочется. Есть ли необходимость госпитализировать ребенка без отеков? Биохимию можно ведь и не в больнице сдать? Или это уже такой огромная потеря, что нужно будет в/в белок вводить? Вообще, какие анализы надо сейчас сдать? Нужно ли общий анализ крови или достаточно биохимии?
 
mkagan
Дата: Среда, 16.04.2014, 17:54 | Сообщение # 478
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3318
Награды: 43
Репутация: 74
Статус:
Цитата Asutok ()
8 таблеток - это верно рассчитанная доза?

Думаю при таком весе необходимая доза преднизолона при рецидиве болезни 7,5-8 таблеток ежедневно.
Цитата Asutok ()
Эту дозу принимать лучше дробно или за один утренний прием?

Среди известных в мире нефрологов кто-то предпочитает назначать всю дозу однократно утром, кто-то дробно за 2-3 приёма в первую половину дня, меньше таких кто делит всю суточную дозу на несколько приёмов равномерно через 8 часов. Я склоняюсь к однократной даче всей дозы утром после пробуждения. При этом, в том случае, если ребёнку трудно выпить 8-10-12 таблеток за раз, можно дать эту дозу в 2 приёма с перерывом в полчаса. Общий принцип приёма преднизолона через рот следующий : " чем в большей степени мы сдвигаем приём суточной дозы на утренние часы, тем меньше побочных действий, но... и несколько ослабляется терапевтическое действие.
Цитата Asutok ()
Последний анализ показал 5 мг белка.

5 мг или 5 грамм? 5 мг это не патология.
Цитата Asutok ()
Есть ли необходимость госпитализировать ребенка без отеков?

Необходимости нет, но ... иногда проще покориться врачу
Цитата Asutok ()
Или это уже такой огромная потеря, что нужно будет в/в белок вводить?

Такая необходимость возникает при наличии отёков
Цитата Asutok ()
Вообще, какие анализы надо сейчас сдать? Нужно ли общий анализ крови или достаточно биохимии?

Если нет больших отёков - достаточно следить за белком в моче, но, конечно преднизолон при рецидиве надо принимать ежедневно. И всё-таки, надо уважать принципы Вашего лечащего врача и не причинять ему дискомфорта в тот момент, когда он Вас лечит


Самая редкая вещь - это соединение разума с энтузиазмом
ВОЛЬТЕР
 
mamochka
Дата: Четверг, 17.04.2014, 08:35 | Сообщение # 479
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Всем доброго времени суток! Сюда уже как домой заходишь. biggrin . Спасибо всем огромное, кто делится информацией. Ну очень помогает. Выложу сюда инфу о том, как мы с сыном сходили на прием к эндокринологу. Решила, значит, я, мамашка, сумничать и узнать, как бы ребеночку своему помочь. Может, думаю, эндокринолог, что посоветует.
 
mamochka
Дата: Четверг, 17.04.2014, 08:36 | Сообщение # 480
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 420
Награды: 1
Репутация: 3
Статус:
Нашла хорошего детского эндокринолога по знакомству. Доктор мне очень понравилась, контакт с ребенком сразу нашла и он потом с ней болтал и не давал ей ничего делать. Она сынулю взвесила, измерила рост. Взяла у себя какую-то табличку, сверила. Сказала, что по росту не отстаем пока. Но он у меня не рослый, маленького роста. Хорошенько его осмотрела, волосы на спинке, лбу, шее (сказала это пройдет). Кожа у него в пупырышках стала, сказала, что это от гормонов и со временем тоже пройдет. Сказала, что на теле нет стрий (растяжек) и это очень хорошо. Что-то посчитала, лишнего веса у нас 15%. Это немного, сказала побольше бегать, танцевать, играть в футбол, в общем сжигать калории. Углеводы ограничивать, бананов поменьше, лучше печеную картошку, овощей и фруктов побольше.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы
Страница 32 из 410«123031323334409410»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017