Понедельник, 17.08.2026, 18:18
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, mkagan  
Нефротический синдром - ответы на вопросы
ggdaadma
Дата: Вторник, 17.05.2016, 12:59 | Сообщение # 3466
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Всем здравствуйте! Сегодня прошли узи-незнаю правильно или нет. Но врач который делал узи-сказал что кристалы видит( показывал мне на экране-но я ничего не понимаю что там) И еще размеры уменьшились относительно предыдущего узи. Есть ли какие то нормы размеров почек? И если что то плохое-врач узи заметил бы?
 
essorina
Дата: Вторник, 17.05.2016, 14:19 | Сообщение # 3467
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте, Михаил Юдович! Спасибо, что Вы есть.
Сыну 3г. и 3мес.
В конце августа прошлого года был дебют заболевания.
Пролечились вроде бы хорошо: 8 нед. 25 мг ПЗ ежедневно, оптом 6 нед. ПЗ по альтернирующей схеме 25 мг через день. А вот сход с лекарства был слишком резким: 2 раза по 4 табл через день, потом 2 раза по три табл. через день, потом 2 раза по 2 табл. через день и два раза по 1 табл. через день. На всем протяжении снижения контролировались только ОАМ (утренние, вечерние), суточного контроля не было. В результате через 2 недели после отмены на фоне общего здоровья имеем рецидив белок ОАМ -3г.

Опять на ПЗ полная доза- 10 дней, три анализа ОАМ без белка (один из них суточный), была рекомендована другая схема:
увеличили перерывы дней между приемом ПЗ также по 5 табл., но через 3 дня, потом через 4 дня. по данной схеме мы с 5 табл. снизили сразу в ноль табл. (Это было сделано по рекомендации врача). В результате имеем 2 рецидив через 2 недели белок в ОАМ 1г.

Опять полная доза ПЗ с 31го марта этого года до 12 апреля- 6 табл. ежедневно. Легли в другую больницу! (Я думаю, понятно, почему).
с 13,04 по 18,04 - 5 табл. ежедневно
с 19,04 по 27.04- 4 табл. ежедневно
с 28.04 по через неполный перерыв в 2 табл. перешли на альтернирующий прием ПЗ 4 табл. через день.
Выписались из больницы с дальнейшими рекомендациями по отмене ПЗ:
до 15.06 так и продолжаем 4 табл. чз день
далее убираем 5 мг в неделю до 3 табл.- добавляем в дни перерыва Глицирам 1/2 т. 3раза в день
убираем1 табл до 2 табл, глицирам также
далее убираем по 1/2 табл. в неделю до полной отмены, глицирам пьем еще месяц.

Возник вопрос после всего прочитанного выше: если ребенок на маленькой дозе ПЗ имеет ремиссию, может стоит попить его подольше? Данный вопрос был также задан врачу в больнице, на что был получен ответ: если в процессе снижения или после окончательной отмены, появится белок, то уже будет иммуносупрессия в виде сандимуна.

Ребенок вес 13 кг, рост 96 см.


Сообщение отредактировал essorina - Вторник, 17.05.2016, 14:21
 
essorina
Дата: Вторник, 17.05.2016, 14:31 | Сообщение # 3468
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Цитата ggdaadma ()
И еще размеры уменьшились относительно предыдущего узи.
Я думаю, это хорошо, при длительной ремиссии размеры почек должны прийти в норму.

Есть ли какие то нормы размеров почек?
Конечно есть, соотношение объема почек и массы тела должно быть 0,4-0,6 %

И если что то плохое-врач узи заметил бы?

Зависит от квалификации и опытности врача
 
ggdaadma
Дата: Вторник, 17.05.2016, 14:56 | Сообщение # 3469
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Цитата essorina ()
квалификации и опытности врача

Вот даже не знаю какой он. Стаж врача 25 лет. Держит платный узи кабинет-отзывы вообще не слышала про него.
 
mkagan
Дата: Вторник, 17.05.2016, 15:43 | Сообщение # 3470
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата olgatop ()
или имеется ввиду схема о которой вы ранее писали,например: при приеме 40 мг пз понедельник-среда-пятница 35 мг, воскресенье-вторник-четверг 30 мг и т.д.

Да, именно так
Цитата olgatop ()
Подскажите есть ли причина для беспокойства и приостановки снижения пз?

Причины для беспокойства нет


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Вторник, 17.05.2016, 15:48 | Сообщение # 3471
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата ggdaadma ()
Но врач который делал узи-сказал что кристалы видит( показывал мне на экране-но я ничего не понимаю что там) И еще размеры уменьшились относительно предыдущего узи. Есть ли какие то нормы размеров почек? И если что то плохое-врач узи заметил бы?

УЗИ заочно комментировать невозможно. Отмечу только, что несколько раз в неделю имею дело с пациентами, у которых кто-то кое-где что-то нашёл по УЗИ - при пересмотре с нашим УЗИстом обнаруживается абсолютная норма. В Вашем случае, при Вашей болезни при отсутствии белка надо считать что всё неплохо. Имеется ли вторая болезнь в Ваших почках - я советую перепроверить узи


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
ксюшенька
Дата: Вторник, 17.05.2016, 15:52 | Сообщение # 3472
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
essorina,здравствуйте,очень жаль,что вам пришлось присоединиться к данному форуму,но тем не менее добро пожаловать.Уверена здесь вы найдете ответы на многие вопросы.По поводу того чтобы оставить ребенка на минимальной дозе пз,и у меня не так давно возник вопрос.Нашей дочке тоже 3,3 и когда мы принимали по 1т.через день на протяжении трех месяцев у нас были отличные анализы и белка ни разу не в общей ни в суточной моче не было.Я как и вы читала что есть такая схема оставления минимальной поддерживающей дозы и приём ее длительно (8 и более месяцев),но мы наблюдается в НЦЗД и к примеру там тоже подключают сандиум, дабы уйти от гормонов.Вот 7 июня ложимся на обследование,скорее всего будут его подключать.К сожалению мы столкнулись с такой болячкой где нельзя наверняка сказать как будет лучше оставить длительно пз или подключать сандиум,так как каждый ребенок и его организм индивидуальны,поэтому приходится лечиться методом проб и ошибок,но как правило опытные нефрологи придерживаются международных схем лечения данного заболевания.Здоровья вам!


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
mkagan
Дата: Вторник, 17.05.2016, 15:54 | Сообщение # 3473
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата essorina ()
если ребенок на маленькой дозе ПЗ имеет ремиссию, может стоит попить его подольше?

У пациента с частыми рецидивами это лучший (самый "лёгкий для организма) вариант поддерживания ремиссии. Если таким (самым лёгким) способом держать ремиссию не получается - переходят к другому способу (СеллСепт, или сандиммун)

Цитата essorina ()
увеличили перерывы дней между приемом ПЗ также по 5 табл., но через 3 дня, потом через 4 дня. по данной схеме мы с 5 табл. снизили сразу в ноль табл.

Мне это не нравится
Цитата essorina ()
если в процессе снижения или после окончательной отмены, появится белок, то уже будет иммуносупрессия в виде сандимуна.

Посмотрите международный протокол и покажите его своему врачу


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Kravchenkod
Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:00 | Сообщение # 3474
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Добрый вечер всем!мы решили подключать сандимун.т.к на большой дозе через день не держим ремиссию.посчитали с нефрологом где-то 100 придётся пить (вес 20 кг),проблема в том что выдают только в таблетках,в жидкой форме нет.как ребёнок 3 года будет их глатать?Михаил Юдович скажите,если заменитель предложат отказаться?т.к говорят менее эффективен.


Дебют-октябрь 2015 год(3 года).лечение с октября 2015 по июнь 2016-Пз по схеме,кальций.С 30 мая 2016 года-пз альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал,кальций
 
ксюшенька
Дата: Вторник, 17.05.2016, 17:10 | Сообщение # 3475
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Михаил Юдович,здравствуйте, подскажите пожалуйста вот вы говорите что как "самый" легкий вариант прием минимальной дозы пз длительное время,это лучший вариант.У нас был 1 рецидив,после него стали наблюдаться в НЦЗД,там расписали схему при которой мы пз в конце принимали по 1 т.через день в течении 3 месяцев,спустя полтора месяца случился рецидив(2ой),7 го июня едем в НЦЗД на обследование и скорее всего будут подключать сандиум, как вы думаете стоит уже на него соглашаться или все же стоит поговорить с врачами по поводу длительного приема минимальной дозы пз?И еще вопрос какой на ваш взгляд препарат лучше принимать СеллСепт или сандиммун?


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.
 
mkagan
Дата: Вторник, 17.05.2016, 18:18 | Сообщение # 3476
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Kravchenkod, сандиммун лучше - он более равномерно всасывается в кишечнике и поэтому не даёт перепадов концентрации, благодаря чему улучшается эффективность препарата и уменьшается вероятность побочных эффектов


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Вторник, 17.05.2016, 18:24 | Сообщение # 3477
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
ксюшенька, Очевидно, что та доза преднизолона, которую Вы получали ранее, не держит ремиссию. Есть ли надежда, что увеличение дозы преднизолона в приемлемых пределах выполнит свою цель? Имеются ли серьёзные побочные эффекты от преднизолона уже сейчас? Это всё надо взвесить и От этого, собственно говоря, и будет зависеть принятие решения о переходе на циклоспорин. Я бы доверился решению нефрологов НЦЗД. Это сильное лечебное учреждение и очно виднее.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Таника
Дата: Вторник, 17.05.2016, 18:28 | Сообщение # 3478
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Михаил Юдович, что вы думаете о припарате Глицирам ,нужен ли он при НС ?


Нефротический синдром у дочки.Дебют декабрь 2014 г.
 
ксюшенька
Дата: Вторник, 17.05.2016, 19:30 | Сообщение # 3479
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 382
Награды: 0
Репутация: 1
Статус:
Михаил Юдович спасибо за ответ,я видимо немного не правильно изложила наши дела.Рецидив у нас первый случился спустя месяц после отмены пз,второй раз тоже рецидив спустя полтора месяца после отмены пз(перед отменой пили три месяца по 1т.через день и анализы всегда были хорошие,ни в общем анализе ни в суточном белка не было).Получается ремиссию мы не держим когда не принимаем пз.Я конечно же доверяю врачам центра,в их компетентности не было причин усомниться,просто нам говорили в прошлое обследование о возможности подключения к лечению циклоспорина,А мы почитав международный протокол,задумались о том,что раз на приеме пз мы быстро достигаем ремиссию и хорошо ее держим,то может нам стоит попробовать длительный прием минимальной дозы,как например принимали 1 т.через день 3 месяца.Просто хочется понять и выбрать, наиболее лучшее и менее причиняющее вред здоровью,лечение,Но безусловно мы будем выполнять назначение врачей.


Дебют - январь 2015год.(1г.10мес.)
Лечение с января 2015 по июнь 2016 - ПЗ по схеме,энап,кальций.
С 8 июня 2016года - ПЗ альтернирующий режим+ Сандиммун Неорал , энап,лаципил,кальций,оксидевит.


Сообщение отредактировал ксюшенька - Вторник, 17.05.2016, 19:46
 
essorina
Дата: Среда, 18.05.2016, 07:21 | Сообщение # 3480
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Что такое международный протокол и где его почитать?
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026