Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 11 « 1 2 3 4 5 6 7 … 10 11 »
Модератор форума: мик, Мелисса

Есть ли права у диализных больных?

Николай Дата: Пятница, 29.06.2012, 17:49 | Сообщение # 61 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Ludmila) А мне вот как-то всё равно попользуется потом толпа или один человек. Поймите меня правильно, это не потому что я лучше Вас, ни в коем разе, просто мне действительно всё равно. Помогло одному-хорошо, помогло многим - просто отлично! Для меня этот результат работы приоритетнее. Людмила, в этом нет ничего необычного - позиция Шпалыча - это позиция среднестатистического диализного обывателя, поэтому не стОит удивляться, что воз и ныне там.

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 17:51 | Сообщение # 62 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (Николай) Одно я знаю точно - в нормальных странах люди не рыщут по интернету в поиске жизненно важной информации и не объединяются в группы для борьбы с собственной системой здравоохранения. БРАВО! В одной фразе вся суть! Бегущая по граблям

ЧайКофский Дата: Пятница, 29.06.2012, 17:54 | Сообщение # 63 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: Quote (Ludmila) Даже по нашему кривому ГОСТу на воду, она должна быть не выше 5 микросименсов. неправда в нашем кривом госте этого показателя нет

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 17:58 | Сообщение # 64 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (ЧайКофский) в нашем кривом госте этого показателя нет Щас поищу, если найду, напишете "правда,это есть"? Откуда-то я это взяла, может из статей Калинина осело в голове... Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 29.06.2012, 18:07

ЧайКофский Дата: Пятница, 29.06.2012, 17:58 | Сообщение # 65 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: это значение "с потолка", никак не соответствующее химическим допускам этого же ГОСТа, удалено самими же "гостовцами" в сентябре 2009 г. (Изменением №1 к ГОСТ Р 52556-2006.) Сообщение отредактировал ЧайКофский - Пятница, 29.06.2012, 17:58

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:08 | Сообщение # 66 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (ЧайКофский) это значение "с потолка" Оно разве было "с потолка"? А не из американского стандарта по воде, который они частично использовали, как основу? Бегущая по граблям

ЧайКофский Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:09 | Сообщение # 67 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: нет, в ААМI этого тоже нет

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:10 | Сообщение # 68 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (ЧайКофский) удалено самими же "гостовцами" в сентябре 2009 г. (Изменением №1 к ГОСТ Р 52556-2006.) Как в известном анекдоте:"А...Значит всё-таки бывают!" Тогда получается, что грамотные врачи опасаются ГДФ на воде в 20 микросименсов делать чисто умозрительно? Надо на сайт Лашутина сходить, там по этому поводу была дискуссия. Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 29.06.2012, 18:12

ЧайКофский Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:13 | Сообщение # 69 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 461 Награды: 4 Репутация: 3 Статус: так потому и удалили, что сами себя запутали, заплутались в своем же трехстраничном госте p.s. кстати вода с химическими показателями в пределах ПДК этого госта может иметь электропроводность и 50 и 70 и даже 100 микросименс (хотелось бы верить, что таких отделений в РФ нет или их единицы). Сообщение отредактировал ЧайКофский - Пятница, 29.06.2012, 18:16

Алексей_Денисов Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:33 | Сообщение # 70 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Николай) Одно я знаю точно - в нормальных странах люди не рыщут по интернету в поиске жизненно важной информации и не объединяются в группы для борьбы с собственной системой здравоохранения. Quote (Людмила )БРАВО! В одной фразе вся суть! Красиво сказано... Но тогда из списка нормальных стран следует исключить США, Данию, Англию - в этих странах я знаю борцов со здравоохранением, подозреваю, таковые найдутся даже в Германии, (вспомним Ютану) и Франции (страна с наиболее комфортной системой здравоохранения в Еввропе). Зато в списке нормальных стран нужно будет оставить Кению и Мозмбик, Бангладеш и Ньяму - впрочем, почему бы им там не быть, там люди не сражаются с системой здравоохранения и не ищут в интернете информацию о лечении ХПН

Николай Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:38 | Сообщение # 71 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Но тогда из списка нормальных стран следует исключить США, Данию, Англию - в этих странах я знаю борцов со здравоохранением, подозреваю, таковые найдутся даже в Германии, (вспомним Ютану) и Франции (страна с наиболее комфортной системой здравоохранения в Еввропе). Зато в списке нормальных стран нужно будет оставить Кению и Мозмбик, Бангладеш и Ньяму - впрочем, почему бы им там не быть, там люди не бодрятся с системой здравоохранения и не ищут в интернете информацию о лечении ХПН Не стОит передергивать, так как там проблемы решаются совсем другого плана и характера.

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 18:52 | Сообщение # 72 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Quote (ЧайКофский) (хотелось бы верить, что таких отделений в РФ нет или их единицы). Увы, есть, и я такие знаю. В одном из них, когда заведующему сообщили, что вода 140 микросименс, он ответил:"Ну, и что? В водопроводе всё равно больше!" И побороться за замену очистки отказался наотрез. Бегущая по граблям Сообщение отредактировал Ludmila - Пятница, 29.06.2012, 18:53

Ludmila Дата: Пятница, 29.06.2012, 19:01 | Сообщение # 73 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Удивительное дело, странные бывают совпадения...Пошла поесть, думала о том, что написал Шпалыч,и вдруг на стуле лежит газета, а на развороте стихи Саши Чёрного, называется "Больному", всё цитировать не буду: Бесконечно позорно в припадке печали Добровольно исчезнуть, как тень на стекле. Разве Новые Встречи уже отсияли? Разве только собаки живут на земле? Оставайся! Так мало здесь чутких и честных... Оставайся! Лишь в них оправданье земли. Адресов я не знаю - ищи неизвестных, Как и ты неподвижно лежащих в пыли. Будь женой или мужем, сестрой или братом, Акушеркой, художником, нянькой, врачом, Отдавай - и, дрожа, не тянись за возвратом: Все сердца открываются этим ключом. Бегущая по граблям

Шпалыч Дата: Пятница, 29.06.2012, 19:26 | Сообщение # 74 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (Николай) позиция Шпалыча - это позиция среднестатистического диализного обывателя, поэтому не стОит удивляться, что воз и ныне там Оказывается во всех бедах виноват Шпалыч - среднестатистический диализный обыватель (а может уникальный), может беда в том что мало таких обывателей. Что вы от меня хотите, чтобы я обнажил левую грудь, на костыль привязал знамя и пополз к руководству Фрезениуса требовать новой водоочистки? А кому это надо. Помнится осенью 2009 г когда я только пришел на форум и проводилась кампания борьбы за лекарства, Людмила предложила написать мне письмо и постараться собрать под ним побольше подписей, обратился к одному - не я небуду, ты напиши, а я посмотрю что получится (парень лет 25, но уже понимает), второй также ответил, а третья на меня таким многоэтажным накатила. Ну и так примерно во всем. У меня проблемы возникают, я ищу информацию, спрашиваю везде и решаю, не могу я противу чужой воли кого то просвещать и помогать, вот недавно пытался одной рассказать что такое ГДФ, она на меня так посмотрела, я словом поперхнулся. Ну а на плохой воде (с полностью не работающими фильтрами) в 50ГКБ более 2-х месяцев крутился и я знаю без анализов что такое плохая вода, так вот сейчас такого нет. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Николай Дата: Пятница, 29.06.2012, 20:00 | Сообщение # 75 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (Шпалыч) Что вы от меня хотите, чтобы я обнажил левую грудь, на костыль привязал знамя и пополз к руководству Фрезениуса требовать новой водоочистки? Позиция когда Вам должны, а Вы ничего - не конструктивна. Если Вы хотите что-то доказать, то нужны факты, а не субъективные домыслы. Ваше самочувствие к заявлению не прикрепишь.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]