Четверг, 21.09.2017, 08:10
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 3 из 11«123451011»
Модератор форума: мик, Мелисса 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » Есть ли права у диализных больных? (Моральные и физические страдания, причиняемые медперсоналом)
Есть ли права у диализных больных?
Шпалыч
Дата: Вторник, 26.06.2012, 20:55 | Сообщение # 31
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Если не можешь изменить ситуацию остается с ней смириться.
Обычно добрые отношения между людьми устанавливаются на взаимной основе, на мой взгляд и ваша вина здесь существенна и уже все действия вы заранее принимаете как негатив, хотя и некоторым надо бы радоваться. Вам увеличили время диализа и отключают по времени диффузии, так это отлично, вступать в пререкания по этому поводу с сестрами неконструктивно, программу на диализ устанавливают врачи и она должна быть записана в карточке, если это врач изменил то и разговаривать надо с врачом, чего бестолку об этом с сестрами обсуждать. Если диализная доза для вас велика так и поговорите по хорошему с врачом без претензий, согласитесь на увеличение времени, но попросите снизить скорость кровотока, мотивируя тем что его не переносите и у вас проблемы. Ни в коем случае не надо ссылаться " а вот у соседа так, а мне по другому делают", вы пришли на диализ и знайте только себя и важно должно быть только это. Вы считаете что сами вправе выбирать и место и очередность подключения, но вы пришли в чужой монастырь и должны подчиняться его уставу, даже если вы считаете что вас ущемляют, изменить вы ничего не сможете, так относитесь к этому равнодушно, покажите всем своим видом что вам все до фени где сидеть и когда подключаться-отключаться, может вас на самом деле хотят ущемить, но когда увидят что вы на это не реагируете им самим быстро это надоесть, а ваши страдания и слезы на виду только раззадоривают и толкают к новым ущемлениям. Мне одно время тоже пытались подобное делать, побольнее мне и в ущерб себе, я на их провокации не реагировал, в зал не пускаете, подключаете последним, ну и что кому хуже? Быстро им это надоело и все вернулось на круги своя, не надо остро реагировать на мелочи и так все воспринимать.
Вы женщина и лучше меня должны знать особенности женщин. В народе говорят "Все бабы - стервы" ( женщины простите), на основании своей жизни могу это подтвердить с оговоркой, что есть так -стервочки, а есть ого-го. Женщина может казалось бы на безобидную фразу отреагировать таким неожиданным образом и она может много раз реагировать нормально, а в один прекрасный момент взорвется как порох, что причина - менструация, с мужем нелады, голова болит или еще что, поэтому общаясь с женщинами (а медперсонал в основном женщины) необходимо тщательно подбирать слова чтобы ни в коем случае их нельзя было неправильно понять, не вступать в споры и ссоры , особенно с медперсоналом при исполнении, где они себя считают ну и так и есть главными. Некоторые могут со мной не согласится, а как же мои права пациента? А не надо их выпячивать, у всех есть права и будешь доброжелательно, ровно относится к другим и к тебе будет тоже.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
globator
Дата: Вторник, 26.06.2012, 21:17 | Сообщение # 32
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Первое, что надо сделать - успокоиться, хоть это и трудно в вашей ситуации. Может стоит прибегнуть к помощи успокоительных лекарств, пообщаться с психологом (нет ли его вашей больнице?) Это надо сделать независимо от того, какие шаги вы предпримите в дальнейшем. Успокоившись и поборов страх, вы сможете более объективно оценить ситуацию и свои возможности.
Quote (lubashkin_)
весь медперсонал, а также врачи «объявили мне войну».
- так ли уж весь? Люди ведь разные, наверняка есть кто-то, кто к вам нормально относится, с кем можно поговорить, попросить подключить т.д.
 
Ludmila
Дата: Среда, 27.06.2012, 00:29 | Сообщение # 33
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2826
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Quote (globator)
наверняка есть кто-то, кто к вам нормально относится, с кем можно поговорить, попросить подключить т.д.

Не факт. Есть такое выражение, и Вы его знаете "круговая порука". И как в известной песне "мажет, как копоть". Стайное чувство существует абсолютно в любом социуме, боязнь перестать делать "как все", а вдруг потом и тебя начнут гнобить.
В чём-то Шпалыч прав, но я по складу своему человек чрезвычайно буйный, на эмоциях, внешнее спокойствие-это с годами выработанный имидж smile , я не приемлю угроз в свой адрес и попыток унизить,и как фокс-терьер (эти небольшие собачки чрезвычайно отважны) бросаюсь на противника независимо от размеров (социальных, финансовых и т.д.), а поскольку я общаюсь, как правило доброжелательно, то вспышки моего гнева пугают окружающих. Позиция жертвы всегда провоцирует мучителя.


Бегущая по граблям


Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 27.06.2012, 00:37
 
Vasiliy
Дата: Среда, 27.06.2012, 03:55 | Сообщение # 34
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3340
Награды: 23
Репутация: 63
Статус:
А уж как провоцирует зависимость! Осознание персоналом того, что никуда ты от них не денешься. А если еще и не соображаешь в диализе ничего и в рот им смотришь...


Десять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 27.06.2012, 06:05 | Сообщение # 35
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21642
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Quote (Николай)
На форуме крохи и единицы, тех кто хочет жить и считает себя человеком "право имеющим", а основная масса "твари дрожащие" и это горькая правда.
думаю, это обидная неправда, но так как социологического исследования на эту теиу не проводилось, доказательств не имею... впрочем, тем более их не имеете вы, автор этого утверждения
 
koni
Дата: Среда, 27.06.2012, 06:50 | Сообщение # 36
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Quote ( Ludmila)
Не факт. Есть такое выражение, и Вы его знаете "круговая порука". И как в известной песне "мажет, как копоть". Стайное чувство существует абсолютно в любом...

Солидарен, а в данном случае еще и помноженный на позицию руководителя, поскольку такой моральный прессинг не может быть организован просто из-за одного локального конфликта, т.е. это было обговорено на служебном совещании, и по результатам принято решение, которое и исполняется медицинскими работниками. Не притендуя на истину, формы организации медицинского коллектива по отношению к конкретному пациенту могли быть и другими, но участие руководителя в этом процессе- беспорно.
 
Алексей_Денисов
Дата: Среда, 27.06.2012, 09:05 | Сообщение # 37
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21642
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
Quote (koni)
в данном случае еще и помноженный на позицию руководителя, поскольку такой моральный прессинг не может быть организован просто из-за одного локального конфликта, т.е. это было обговорено на служебном совещании, и по результатам принято решение, которое и исполняется медицинскими работниками. Не притендуя на истину, формы организации медицинского коллектива по отношению к конкретному пациенту могли быть и другими, но участие руководителя в этом процессе- беспорно.
это домыслы и предположения, мы не знаем как там на самом деле было.
 
koni
Дата: Среда, 27.06.2012, 09:43 | Сообщение # 38
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 691
Награды: 13
Репутация: 21
Статус:
Естественно домыслы и предположения, никто это и не оспаривает, реальность будет только тогда , когда мы сможем услышать диалог мед персонала и пациента, выходящие за рамки правил этического общения , причем как со стороны медицинского персонала , так и пациента.
Так что, предложение к форумчанам основываться на документально подтвержденных и представленных на обозрение доказательствах, чтобы не быть улеченным в неправильной интерпритации обсуждаемых событий!
 
binnick
Дата: Среда, 27.06.2012, 11:10 | Сообщение # 39
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10051
Награды: 80
Репутация: 140
Статус:
Quote (koni)
Так что, предложение к форумчанам основываться на документально подтвержденных и представленных на обозрение доказательствах, чтобы не быть улеченным в неправильной интерпритации обсуждаемых событий!

Алексей, шутку оценил, но не получается ли так, что права есть только у тех диализных больных, у которых есть документально подтвержденные доказательства нарушения этих прав?
Кстати, неправильно интерпретировать можно и доказательства, так что лучше форумчанам основываться на постановлениях суда. happy
 
2010
Дата: Среда, 27.06.2012, 17:29 | Сообщение # 40
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Не знаю, наверное, я то самое "быдло", про которое тут идет речь. Поскольку "качать права" не умею, предпочитаю договариваться и не допускать конфликтных ситуаций. Чаще всего получалось, хотя, наверное, иногда мои права нарушали, но как-то не заморачивалась по этому поводу. А вообще, поскольку не люблю зависеть от медперсонала в принципе, свела эту зависимость к минимуму, как только предоставился случай...


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Николай
Дата: Четверг, 28.06.2012, 02:00 | Сообщение # 41
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 24
Репутация: 58
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
доказательств не имею... впрочем, тем более их не имеете вы

Браво! Это именно тот случай, который описывает поговорка: "Хорошая мина при плохой игре". В принципе мне эта тема Слава Богу уже не так насущна, по крайней мере жизненно и заниматься самообманом я не привык, что с радостью оставлю Вам.
Пы.Сы. Хотите правды? В этой среде надо повариться изнутри, посмотреть на людей, пообщаться с ними, узнать что они думают и думают ли вообще. Есть еще вариант - найти человека из среды провинциальных пациентов которому доверяете и поговорить с ним без утаек и прекрас. В принципе что-то доказывать бесполезно черта между человек и пациент прочно разделяет эти понятия в головах "спасителей в белых халатах", поэтому небожители не спускаются с небес, а вторые потеряли всякую надежду достучаться до первых. Есть у нас на форуме девушка с ником Нина. Она и на конференции ездит и пытается что-то делать. Поговорите с ней хоть через ЛС, один раз, для себя, пусть она опишет как люди "борются" за свои права, как они "меняют" ситуацию к лучшему, что они "делают" для этого, насколько они "отзывчевы" на какие-либо мероприятия, как они "занимаются" самообразованием да и просто как они "живут" ТАМ на диализе.


Сообщение отредактировал Николай - Четверг, 28.06.2012, 02:01
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 28.06.2012, 10:58 | Сообщение # 42
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 21642
Награды: 55
Репутация: 116
Статус:
как люди "борются" за свои права, как они "меняют" ситуацию к лучшему, что они "делают" для этого, насколько они "отзывчевы" на какие-либо мероприятия, как они "занимаются" самообразованием да и просто как они "живут" ТАМ на диализе.

Поверьте, я знаю ситуацию и в регионах и в столицах, знаю из первых рук, да и сам не лишен наблюдательности
 
Ina
Дата: Четверг, 28.06.2012, 16:27 | Сообщение # 43
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Награды: 5
Репутация: 17
Статус:
Quote (Николай)
В принципе что-то доказывать бесполезно черта между человек и пациент прочно разделяет эти понятия в головах "спасителей в белых халатах", поэтому небожители не спускаются с небес, а вторые потеряли всякую надежду достучаться до первых.

Не-е, не всё так мрачно)).
О заумном: есть какая-то теория о чувствительности тела, точнее - что если прислушаться к своей телесной реакции на слова/ситуацию/информацию, то она (эта реакция) не обманет. Так вот, на слова цитаты почему-то реакция, как буд-то "под дых" дали...
 
Николай
Дата: Четверг, 28.06.2012, 16:53 | Сообщение # 44
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2323
Награды: 24
Репутация: 58
Статус:
Quote (Ina)
как буд-то "под дых" дали...

Это не страшно, сделайте пару-тройку приседаний и диафрагма расслабится. Гораздо страшнее когда безразличием, непрофессионализмом и пофигизмом просто медленно убивают.

Я не спорю, у разных людей свой опыт: у кого-то положительный, у кого-то отрицательный. Одно я знаю точно - в нормальных странах люди не рыщут по интернету в поиске жизненно важной информации и не объединяются в группы для борьбы с собственной системой здравоохранения. Больше не собираюсь доказывать очевидные вещи, неприятие которых не избавляет нас от наличия оных. Мне проще и безопаснее купить билет брату или отцу, нежели чем заново погрузиться в мир РЕАЛЬНОГО общероссийского диализа.
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 28.06.2012, 17:42 | Сообщение # 45
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Николай)
как люди "борются" за свои права,

Сколько живу и имею смутное представление о правах на диализе, нельзя ли поподробнее перечислить наши права, может я не знаю а их у меня нарушают, а также формы борьбы за свои права. Современному поколению видать скучно без борьбы, ну а у нас вся жизнь была борьба - боролись за повышение производительности труда, боролись в социалистическом сореновании, за выполнение плана,боролись за урожай ( битва за урожай), боролись с пьянством ну и еще можно перечислять до бесконечности. Ну вот приехал я на диализ, взвесился, врач заполняет карточку диализа, спрашивает о моем состоянии, есть вопросы у меня - спрашиваю, другое дело что не всегда ответ дадут, ну что делать , медицина и врачи еще не все знают, сижу в коридоре перед залом, пригласили иду в зал, оборудовал свое гнездышко в кресле , готов и жду, подошли подключили, аппарат ко мне развернули потому что мне надо, многим и не разворачивают т.к. им это не надо, а могут и сначала какое то дело сделать или даже пойти покурить, ну и что, подожду, волк знает кого есть первым. Во время диализа могу при необходимости позвать сестру или даже врача, но в большинстве случаев обхожусь сам, закончился диализ а сестры заняты отключением других, спокойно жду, лишних 5-10 минут диализа не помешают, кровь остановилась, а сестра занята, не кричу бросай все и беги ко мне, освободиться и подойдет заклеит. А ведь для многих это неприемлемо, в зал надо зайти обязательно первым и без вызова, а это место мне не нравится, подключайте меня первым и отключайте первым, даже если время диализа и не кончилось, кровь остановилась и орут на весь зал, заклейте меня хотя сестра в этот момент отключает пациента и не может его бросить. А вот вчера мужики рвались в зал, хотя еще предыдущую смену не отключили, футбол надо смотреть, тоже говорят их права нарушают. Вот у нас так, в других местах возможно хуже, но если так сложился такой уклад как его изменить, что гл. врач встанет утром в один день, скажет эврика и все поменяет, да пока не сменится все так и будет, правила устанавливает администрация.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Правовая грамотность: практика » Есть ли права у диализных больных? (Моральные и физические страдания, причиняемые медперсоналом)
Страница 3 из 11«123451011»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017