|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Положение дел на Ставрополье
| |
Ира
 |
Дата: Четверг, 14.05.2015, 00:41 | Сообщение # 586 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1899
Награды: 39
Репутация: 156
Статус: 
|
Да Лимон, осторожнее с мимпарой при кальции 2,03, у меня мимпара уронила кальций до 0,63((( ощущения не очень приятные были)
|
| |
| |
venger
 |
Дата: Четверг, 14.05.2015, 08:56 | Сообщение # 587 |
|
Втянувшийся
Группа: Врач
Сообщений: 516
Награды: 5
Репутация: 15
Статус: 
|
Цитата Шпалыч (  ) Но тут опять подводный камень - растет гиперфосфатемия. Ага, а вместе с ней и относительный риск смерти.... А так прекрасные препараты, дешевые доступные. Но имеющие те ограничения по применению, которых не имеет мимпара Ничто не мешало мне назначать альфакальцидол совместно с мимпарой при нормальных для диализного пациента уровне кальция и фосфора. Дальше дорогой мой Шпалыч немножечко позволил себе быть "соврамши": Цитата Шпалыч (  ) А вы советуете пациенту с кальцием 2.03 прием мимпары ....без комментариев! Шпалыч, будьте добры на всеобщее обозрение мою цитату, где я говорил бы примерно следующее: " Глубокоуважаемый Limon, никого не слушайте, а сразу бегом в аптеку.." Я высказал мнение, что при уровне ПТГ 600, препараты Д3 по сравнению с мимпарой и земпларом в цели быстрого снижения ПТГ могут быть не совсем эффективны. Особенно при уровне фосфора 1,9. Дальше глубокоуважаемый Limon решил немедленно бежать в аптеку. Я посоветовал ему дождаться уровня кальция корригированного по альбумину хотя бы до нижней границы нормы. Что сделал бы я, если бы Limon был моим пациентом, а не собеседником. Я бы назначил ему мимпару при текущем уровне корригированного кальция (Не общего, Шпалыч!!!!) . С контролем уровня корригированного кальция раз в 2-3 дня. Далее бы оценил динамику и принимал дальнейшие решения по ситуации. Я не знаю, Шпалыч, повезло мне или нет, но меня с мимпарой учили работать специалисты фирмы "Amgen" еще до того, как это препарат получил лицензию в РФ. 1. Уровень кальция при приеме мимпары должен оцениваться именно корригированный (при альбумине менее 40г\л) 2. Абсолютным показанием для отмены мимпары является уровень корригированного кальция ниже 1,87 или выраженные симптомы гипокальцемии. Причем отмены временной. 3. На первом этапе приема препарата (первые 3 месяца) желательно оценивать уровни кальция и ПТГ раз в 2-4 недели. Всего хорошего.
|
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Четверг, 14.05.2015, 17:03 | Сообщение # 588 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата venger (  ) При Вашем уровне надо принимать препараты "Земплар" или "Мимпара" Цитата venger (  ) Общий кальций 2,03 Альбумин 37,2 Корригированный кальций - 2,09 Видите что даже при альбумине 37.2 корригированный кальций мало отличается от общего. А это разве не ваша рекомендация про мимпару?
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 14.05.2015, 17:37 |
| |
| |
Шпалыч
 |
Дата: Четверг, 14.05.2015, 17:36 | Сообщение # 589 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
|
Цитата venger (  ) Но имеющие те ограничения по применению, которых не имеет мимпара Ничто не мешало мне назначать альфакальцидол совместно с мимпарой при нормальных для диализного пациента уровне кальция и фосфора. Рисков смерти множество и как мне говорил один врач мы живем в свободной демократической стране и свободны выбирать от чего умереть. Каждое, самое хорошее лекарство, имеет множество побочек и ограничений и мимпара от них не свободна, другие, но есть и много. Если почитаете форум то найдете примеры когда мимпара не помогала или пациенты отказывались от нее из-за побочек и ее непереносимости. Согласен с вами что совместный прием мимпары и альфы может быть более предпочтительным. Я сам начал с ПТГ 662 и кальция 2.1-2.2 прием мимпары и альфы и за месяц ПТГ снизился до 360, снизился и фосфор, а кальций остался на своем уровне. А вообще я уже устал толочь воду в ступе, далее уже будет повтор сказанного, мы в принципе говорим одно и тоже, но каждый хочет чтоб в своей формулировке, все равно это только слова ваши и мои, а главное слово за лечащим врачом, как он скажет так и будет или же Лимону надо брать лечение в свои руки, но он к этому не готов. И потом вы описываете ситуацию с точки зрения своего ДЦ и его возможностей, а смогут ли Лимону контролироватьЦитата venger (  ) уровни кальция и ПТГ раз в 2-4 недели Мне например отказываются контролировать, вот по плану кальций, фосфор раз в месяц, ПТГ раз в 3 месяца, остальное за свои наличные и вот уже 2.5 года плачу, из-за редкого контроля не удается во время внести коррективы и поэтому ПТГ гуляет от 190 до 580.
Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
|
| |
| |
limon
 |
Дата: Суббота, 23.05.2015, 14:55 | Сообщение # 590 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: 
|
начиная с 320 (сейчас 340), очистка практически не увеличивается. стабильно теперь 4-30, скорость 340 (третий диализ на такой уже), а процент так и застыл на 77-78. осталась надежда на диализаторы. но пока нет их побольше 
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Суббота, 23.05.2015, 14:58 | Сообщение # 591 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Цитата limon (  ) 77-78 это не просто хорошая, а супер классная очистка! Зачем вам больше? Больше в данном случае не означает лучше. Как самочувствие?
|
| |
| |
limon
 |
Дата: Суббота, 23.05.2015, 17:04 | Сообщение # 592 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: 
|
Xenia, к сожалению, эту очистку показывает аппарат, а по анализам получается только 63%
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Северянка
 |
Дата: Суббота, 23.05.2015, 22:12 | Сообщение # 593 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11192
Награды: 81
Репутация: 108
Статус: 
|
У меня на катетере скорость 370. и впервые КТV показал 1,6. а до сегодняшнего дня 1,2; 1,3 Но проблем с диализатороми нет
Сообщение отредактировал Северянка - Суббота, 23.05.2015, 22:13 |
| |
| |
Луиза
 |
Дата: Суббота, 23.05.2015, 23:06 | Сообщение # 594 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус: 
|
limon, Пока тебя окончательно не угробили, тикай из Ставрополья. Мы уже год как в Краснодаре и очень довольны. Муж стал себя намного лучше чувствовать.
|
| |
| |
limon
 |
Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 06:31 | Сообщение # 595 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: 
|
Цитата Северянка (  ) У меня на катетере скорость 370. и впервые КТV показал 1,6. а до сегодняшнего дня 1,2; 1,3 Но проблем с диализатороми нет 1,5 была вчера.это плохо? Цитата Луиза (  ) Пока тебя окончательно не угробили, тикай из Ставрополья. Мы уже год как в Краснодаре и очень довольны. Муж стал себя намного лучше чувствовать. нет возможности 
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Северянка
 |
Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 07:06 | Сообщение # 596 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11192
Награды: 81
Репутация: 108
Статус: 
|
Цитата limon (  ) нет возможности Может, нет желания? Бодаться с каменными стенами водиночку как-то.... Андрей. съезди . посмотри, сравни.. Побывай в нескольких центрах. Цитата limon (  ) 1,5 была вчера.это плохо? 1,4-1,6- норм
|
| |
| |
limon
 |
Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 07:12 | Сообщение # 597 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1672
Награды: 6
Репутация: 13
Статус: 
|
нет возможности
"Если есть кто-нибудь на свете, кого я презираю больше других, это тот, чье мнение не совпадает в точности с моим по всем решительно вопросам". © Джером К. Джером
|
| |
| |
Северянка
 |
Дата: Воскресенье, 24.05.2015, 07:26 | Сообщение # 598 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11192
Награды: 81
Репутация: 108
Статус: 
|
у меня 2 года возможности не было
|
| |
| |
Северянка
 |
Дата: Среда, 27.05.2015, 06:55 | Сообщение # 599 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11192
Награды: 81
Репутация: 108
Статус: 
|
Цитата Шпалыч (  ) надо на врача "давить"? Врач должен сделать назначение, а давить нужно на начмеда в поликлинике. Пусть выпишут рецепт. В аптеке внесут в журнал отложенного спроса, а через 10 рабочих дней, если не обеспечат рецепт уже писать зав. аптекой, в Росздравнадзор, Минздрав и Органы Управления здравоохранением
Сообщение отредактировал Северянка - Среда, 27.05.2015, 06:56 |
| |
| |
Pringles
 |
Дата: Среда, 27.05.2015, 11:33 | Сообщение # 600 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 5312
Награды: 14
Репутация: 44
Статус: 
|
Цитата Шпалыч (  ) земплар тоже нынче дорог его разве по рецепту не выдают ?
|
| |
| |
|