Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 9 « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Модератор форума: мик, Анеле

завтра ставим фистулу - как нам подготовиться?

lyym Дата: Среда, 15.09.2010, 15:55 | Сообщение # 61 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (binnick) Вот если бы у всех была возможность сделать себе двойную! Наташе просто КРУПНО повезло и мы все за нее рады! Насчет фистулы- По большому счету уже не важно, кто прав, а кто нет.Фистулу сшили, она работает. Вот и отлично !!! Давайте жить дружно .

Zhena Дата: Среда, 15.09.2010, 16:22 | Сообщение # 62 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 114 Награды: 0 Репутация: 3 Статус: Quote (lyym) По большому счету уже не важно, кто прав, а кто нет. Это не совсем верно. Всё же это не чат, а форум и читать тему будут люди, у которых будут возникать такие же вопросы. Например мне одновременно важна информация и о том как ДОЛЖНО быть и о том как ЗАЧАСТУЮ БЫВАЕТ. Хотя бы для того, чтобы понимать- всё делается так как нужно или "лучше бы конечно по другому, но так тоже сойдет". Quote (lyym) Фистулу сшили, она работает. Вот и отлично !!! Давайте жить дружно А вот с этим соглашусь

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 18:04 | Сообщение # 63 Группа: Удаленные Quote (ТВладимир) что Вы хотите какого-то противостояния...нет Конечно же нет Я всегда вместе с Вами.Мы движемся в одном направлении.За стиль,не обращайте внимания,это выработано десятилетиями.Привык говорить коротко,четко, ясно и доходчиво.Это уже не исправишь.Староват-с.

2010 Дата: Среда, 15.09.2010, 18:27 | Сообщение # 64 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Когда и где я писала, что не надо писать так, как НАДО делать???? Я говорила ТОЛЬКО про тон. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст)) Сообщение отредактировал 2010 - Пятница, 17.09.2010, 20:03

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 18:40 | Сообщение # 65 Группа: Удаленные Quote (2010) Единственное мое преимущество - живу не так далеко от Москвы, Кстати,в провинции делают трансплантации профессора из Москвы и это далеко не преимущество.

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 18:47 | Сообщение # 66 Группа: Удаленные Ведь можем же раскрутить тему за двое суток!

binnick Дата: Среда, 15.09.2010, 19:26 | Сообщение # 67 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (2010) Когда и где я писала, что не надо писать так, как НАДО делать???? Я говорила ТОЛЬКО про тон. Насчет "покинуть форум" - обдумаю это предложение. Наташа, я не про тебя. Я про то, что такое настроение на форуме есть. И пример - тема про нефропротекцию на диализе. Объясни, почему идея такой нефропротекции вызвала неприятие, почему Шпалыч был против и против чего он был против? А при таких взглядах покидать форум и мне придется! Не все ведь находятся под присмотром нефролога. А строить графики с СКФ... Quote (2010) И я с радостью вижу, связываясь сейчас с Мариной - что врачи уже продвинулись (на наших костях), уже не делают ошибок, которые были со мной. Коля, ты думаешь - это так легко - лезть в первых рядах фактически в подопытные кролики? Ну-ну... Конечно ничего такого я не думаю. Да и не думал, ты сама знаешь.. Quote (Шпалыч) зачем меня обзывать профессором в области сосудистьй хирургии. Возмутило мое слово перестраховка, это мое мнение, могу я его выразить или не дозволено, ну а как по другому сказать Тут врачи помечены зеленым цветом. На чем основано твое мнение, что врач не прав? Ни доказательств, ни ссылок, никаких вообще аргументов. Врач не прав и точка. И как это выглядит? Меня это, кстати, именно возмутило. Наверно, это была реплика, брошенная профессором (не меньше!). Чем больше врачей на форуме - тем лучше для форума. Есть врачи, которые не приживаются, по разным причинам. Но если врач идет навстречу, пытается найти с нами общий язык - не надо его отталкивать! Ведь будет плохо - некому будет вопрос задать. Другое дело, что volga слишком резко отреагировал, ну да а какие у него ходы были? Написать А.Ю.? Тогда у Шпалыча, возможно, появилось бы еще одно замечание. Написать: "Уважаемый Александр, не могли бы Вы объяснить мне, на чем основано Ваше мнение?" Какой правильный ход у него был? Quote (Шпалыч) Николай, ты очень вольно обращаешься со словами "Оскорбление", "возмущает", где ты видел мое возмущение? Ты меня обвинял в скандальности, когда моя точка зрения не совпала с твоей, это уже переходит все границы. Извини, если тебя задели эти слова. Но тогда вообще в чем причина этих выступлений "против"? Ведь аргументов-то нету. Тогда я услышал только слово "против", сейчас только слово "перестраховка". Или у меня зрение совсем сдало, или я не в состоянии понять эти аргументы, не знаю, что тут думать. Ну не может же работать логика: он нарушил ПДД - и никаких ДТП, я нарушил ПДД - и ничего, значит, соблюдать ПДД - перестраховка?

2010 Дата: Среда, 15.09.2010, 19:48 | Сообщение # 68 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Кажется - что-то мы друг друга не так поняли. Бывает, проехали... СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст)) Сообщение отредактировал 2010 - Среда, 15.09.2010, 20:17

Шпалыч Дата: Среда, 15.09.2010, 20:54 | Сообщение # 69 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (binnick) На чем основано твое мнение, что врач не прав? Коля ! Прошу привести цитату где я сказал , что врач неправ. Почему ты все передергиваешь, тебе жжет сердце пепел моего несогласия с тобой о нефропротекции на диализе? Та тема уже ушла в подвал, никто ее не вспоминает, как ненужную и зачем все сваливать в одну кучу, специально все разбито по темам, если хочешь возобновить разговор про нефропротекцию на диализе, давай говорить на той территории, здесь разговор о другом. Если ты не приведешь цитату, где я говорил "Врач не прав" - Я буду считать тебя клеветником, раньше в таком случае люди чести стрелялись, ты конечно стреляться не будешь, но вот замечание сам себе ты закатить должен и по самый помидор. Quote (binnick) Извини, если тебя задели эти слова. Как хорошо сказано "ЗАДЕЛИ", меня голословно обвинили, ведь ты опять не привел цитату в подтверждение своего обвинения и ну хорошо мол, извини, да еще пугают замечанием. Почему меня не оскорбляют и не возмущают твои высказывания по некоторым вопросам, по которым я имею другое мнение, и не говорю при этом что ты скандалист, имеешь ну и имей на здоровье -это твое право, а вообще я могу иметь другое мнение или мы должны дружными рядами показывать единство партии и народа? Ты МОДЕРАТОР, но ты в эту должность привносишь много личного и это личное мешает тебе подойти к истине. Я уже не говорю про наши споры про пробу Реберга и СКФ, Вы мне доказывали одно, а затем с Денисовым постоянно советовали пациентам сдать пробу Реберга, чтобы уточнить СКФ. Что-то Вам в отношении меня постоянно застит и разум и взляд. Quote (2010) Сам-то прочитай - что написал. Я тебе часто тоже советовал прочитать, что ты написал, вот и у других сложилось мнение, что ты пишешь иногда непонятно что. И не надо выстраивать логические цепочки ПДД-ДТП, ДТП-ПДД, они здесь не уместны. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 15.09.2010, 20:57

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 21:22 | Сообщение # 70 Группа: Удаленные Не ругайтесь! Для этого есть я.кого в чем только не обвиняли,особенно юный игор 22 или как там его,не .помню.Я спокойно терплю,молодости свойственен максимализм,но с годами ,пройдет,просто не обращаю внимания.А ВЫ солидные люди,с жизненным багажом,Вам показывать пример.Кстати Ваш диалог и тема о фистуле не совпадают.

Шпалыч Дата: Среда, 15.09.2010, 21:38 | Сообщение # 71 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Очень не люблю когда на ноги наступают, особенно когда без причины. Да и другие не любят. А у нас с Бинником нет темы, где бы все совпадало. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

2010 Дата: Среда, 15.09.2010, 23:26 | Сообщение # 72 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 Шпалыч, представь себе жуткую вещь. Никто из нас не может поставить себе замечание (равно как и убрать), и ничего в репутацию - тоже. Тут мы как все! Это по форме. а по существу - оскорблений со стороны Бинника по отношению к тебе я не увидела, обычные разногласия, модераторский ресурс он нигде в этой теме не использовал, правил не нарушал. И вообще - Волга абсолютно прав, говоря, что сия ваша дискуссия не по теме. В Вопр. к адм. перенести? СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Vasiliy Дата: Среда, 15.09.2010, 23:39 | Сообщение # 73 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (binnick) Насколько я понимаю, врачей (пусть поправят, если не так)раздражает не обмен опытом, а советы, данные на основе этого личного опыта пациента. Раздражают комментарии к советам в духе: "уверен, хуже от этого не станет" (речь об изменении параметров диализа) Это в мой огород камень. Почти дословно. Не знаю.. Мне остается только сожалеть,если врачи (по мнению Николая) полагают, что я пишу ТОЛЬКО на основании "этого личного опыта пациента" и по слепому принципу "я так делал и ничего со мной не случилось, и у тебя все будет хорошо". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

binnick Дата: Четверг, 16.09.2010, 00:46 | Сообщение # 74 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Шпалыч) Коля ! Прошу привести цитату где я сказал , что врач неправ. цитата: Quote (Шпалыч) Quote (volga) Госпитализация обязательна! Quote (volga) Лежишь в стационаре до снятия швов+1-2 дня Это, по моему, перестраховка, сейчас даже после двойной пересадки на второй день с кровати поднимают Реакция volga была такая, как будто ты возразил: Quote (volga) Quote (Шпалыч) Это, по моему, перестраховка Вы бы сказали это врачам с20-летним стажем,объехавшим мир ,кадидатам наук, делающим уникальные операции,посмотрели бы в глаза.. Вот и я вижу в твоем ответе не просто рассказ о своем опыте, а несогласие с позицией врача. Что принципиально: никаких аргументов. Вот об этом я и говорю.. 2010я написала Quote (2010) volga, кстати, обсуждение личных качеств форумчан запрещено правилами форума. и она права, но я считаю важным добавить к этому, что ситуация не такая однозначная, потому что это была ответная реакция. Не допускаете, что профессионалу может быть обидно слушать ничем не обоснованные возражения? Quote (Шпалыч) Та тема уже ушла в подвал, никто ее не вспоминает, как ненужную Ошибаешься Quote (2010) Волга абсолютно прав, говоря, что сия ваша дискуссия не по теме. В Вопр. к адм. перенести? прости, нафлудили тут(( можно и в "Вопросы перенести", только пока дискуссии нету Quote (Vasiliy) Это в мой огород камень. Почти дословно. Не знаю.. Мне остается только сожалеть,если врачи (по мнению Николая) полагают, что я пишу ТОЛЬКО на основании "этого личного опыта пациента" и по слепому принципу "я так делал и ничего со мной не случилось, и у тебя все будет хорошо". Василий, я, конечно, не знаю наверняка, что именно думают врачи. Но мне очень неприятно то замечание. Мне хочется, чтобы ты мог делиться своим опытом и знаниями и чтобы за это не было никаких замечаний. Подозреваю, в тот раз именно это "уверен, хуже от этого не станет" и послужили причиной. А нужна ли эта уверенность? У меня уже уверенность, что по интернету ни в чем нельзя быть уверенным

Шпалыч Дата: Четверг, 16.09.2010, 15:08 | Сообщение # 75 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (Аlenа) А мне сказали, что после формирования фистулы 7 дней лежать в больнице придется Quote (Оля) У всех индивидуально всё. Возможно врачи перестраховываются, Почему врачи не возмутились, Коля-адвокат, ты где? Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]