Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 4 из 9 « 1 2 3 4 5 6 … 8 9 »
Модератор форума: мик, Анеле

завтра ставим фистулу - как нам подготовиться?

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 13:23 | Сообщение # 46 Группа: Удаленные Quote (2010) нас зависит - последуем мы им или нет, у нас просто часто выбора нет никакого...Вот когда ЕСТЬ выбор - тогда - я двумя руками ЗА то, чтобы люди выбирали делать все правильно и с минимальным риском Вот Вы и ответили на все свои вопросы и ответы-нет выбора.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.09.2010, 13:25 | Сообщение # 47 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Syuz) Лучше скажите, это нормально, что у мужа рука до сих пор болит? Напоминаю, фистулу сформировали (ХА! теперь я знаю, как говорить правильно biggrin ) вчера утром. про фистулу

ТВладимир Дата: Среда, 15.09.2010, 13:35 | Сообщение # 48 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (Алексей_Денисов) вы имеете в виду - на сайте? Я имею ввиду в разделе "Разрешите представится" и там в заглавии - "Важные темы"!! Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

binnick Дата: Среда, 15.09.2010, 13:40 | Сообщение # 49 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (lyym) Здесь просто все делятся своим опытом...Именно за этим многие( в частности я) сюда и приходят. Этот опыт бесценен...( по крайней мере для меня и моего мужа).Почему это должно кого-то раздражать? Врачи же пусть тоже напишут, как надо делать, с профессиональной точки зрения.. Насколько я понимаю, врачей (пусть поправят, если не так)раздражает не обмен опытом, а советы, данные на основе этого личного опыта пациента. Раздражают комментарии к советам в духе: "уверен, хуже от этого не станет" (речь об изменении параметров диализа), "я так делал и ничего со мной не случилось, и у тебя все будет хорошо". Ну, а зачем давать такие комментарии? Зачем Шпалыч написал, что госпитализация при формировании фистулы - это перестраховка? Quote (2010) Коля, раздражают не "образцовые примеры", раздражает тон "я начальник - ты дурак". А как тут было кем-то правильно замечено - какой толк от советов "как надо" - если все равно не от нас зависит - последуем мы им или нет, у нас просто часто выбора нет никакого...Вот когда ЕСТЬ выбор - тогда - я двумя руками ЗА то, чтобы люди выбирали делать все правильно и с минимальным риском. Гм....вот тебя бы не раздражало, если бы тебе сказали - нормальная жизнь семьи возможна только в загородном доме на природе . И у меня этот дом есть, а вы ничего не понимаете - вот и живете как.....Это я просто объясняю природу раздражения, ничего более. А вот и нет! Какой такой тон был в теме про нефропротекцию на диализе? А вот раздражение было то же самое! У многих нет никакого выбора. Кощуннственно рассуждать о преимуществах диализа бикарбонатного, когда диализа нет никакого. Кощунственно рассуждать о приеме иАПФ при попадании на диализ, когда большинство (из тех, кто вообще попал) попали туда ногами вперед. Тогда форум надо просто закрыть, или нет, оставить пару тем: про кишечный диализ и о пользе фуросемида. Если мы даже знать не хотим о том, как должно быть, так откуда у нас тогда возьмется это "как должно быть"? А тебе, кстати, при таком подходе надо срочно покидать форум! У тебя ж двойная пересадка, это ценность поважнее какой-то загородной виллы! Вот если бы у всех была возможность сделать себе двойную! А они.. "живут себе как..."? Сообщение отредактировал binnick - Среда, 15.09.2010, 13:59

ТВладимир Дата: Среда, 15.09.2010, 13:46 | Сообщение # 50 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Коля! Не нужно никому покидать форум! Что ты говоришь? Наташа очень корректна. На мой взгляд и она и ты пытаетесь вести правильно темы. Мало ли чего не бывает в горячке, ну наговоришь так сказать лишнего. Из за этого нельзя заключения строить. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

binnick Дата: Среда, 15.09.2010, 13:52 | Сообщение # 51 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (ТВладимир) Не нужно никому покидать форум! конечно не нужно! Я просто хочу, чтобы она толком объяснила, почему нельзя писать о том, как должно быть?

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.09.2010, 14:00 | Сообщение # 52 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (binnick) почему нельзя писать о том, как должно быть? не будем писать - люди даже не будут знать куда обращаться ...

ТВладимир Дата: Среда, 15.09.2010, 14:03 | Сообщение # 53 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: binnick, Да я и не спорю.... Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 14:19 | Сообщение # 54 Группа: Удаленные Quote (binnick) чтобы она толком объяснила, почему нельзя писать о том, как должно быть? Ну почему Вы все понимаете,а другие мыслят и дают советы на своем/часто неудачном/ опыте. Есть нефроцентры европейского уровня,а есть диализные отделения при больницах/с изношенными аппаратами,не имеющие резервов,на грани остановки от недофинансирования/ И там и там лечатся пациенты.Зачем сталкивать их лбами?И в нефроцентры никого иногородних не зовут,мест нет.Даже отказывают в платном диализе.Просто если нет выбора,нужно знать,что есть места,где все делается на должном уровне.

volga Дата: Среда, 15.09.2010, 14:24 | Сообщение # 55 Группа: Удаленные Интересно,сколько на форуме пациентов, находящихся на диализе в нефроцентрах типа Фрезениус и др. отвечающих стандартам?

ТВладимир Дата: Среда, 15.09.2010, 14:38 | Сообщение # 56 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: volga, Александр Александрович....вот интуитивно чувствую, что Вы хотите какого-то противостояния...нет? Хорошо, если ошибаюсь. Давайте попробуем писать без противоречий. Человек ВЫ на форуме новый, как впрочем, и я, нужно присмотреться, увидеть характеры, судьбы. Посопереживать. Ваш опыт, бесспорно важен. Ну и пишите о нем, мы с удовольствием почитаем. Только если можно, повествовательно. У Вас уже появились и защитники и противники, а желательно, чтобы все мы были соратниками. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

Шпалыч Дата: Среда, 15.09.2010, 14:41 | Сообщение # 57 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Я не понимаю из-за чего весь сыр-бор, попросили дать совет как подготовиться к операции, я и дал на основании своего опыта и опыта других больных с кем общался, при этом с оговорками "КАк ваше самочуствие и сосуды". Никаких советов как формировать фистулу не давал, так зачем меня обзывать профессором в области сосудистьй хирургии. Возмутило мое слово перестраховка, это мое мнение, могу я его выразить или не дозволено, ну а как по другому сказать, при этом я подчеркнул "все индивидуально", может если бы мне предложили хотя бы сутки полежать, да с хорошей кормешкой, я бы разве отказался, но не предлагают. Ну и потом в 11.04 поступило сообщение, что фистулу сделали и уже пациент едет НА РАБОТУ, его не везут на каталке в шапочке в палату интенсивной терапии, а на работу пожалуйте, так чей совет более жизненен? Наш Админ Денисов работает в ЦКБ при управлении делами Президента РФ, он нам постоянно говорит у Вас это не так, это с нарушениями, а надо как в ЦКБ, теперь нам еще рассказывают как лечат высший командный состав, Вы Северянке об этом поподробней расскажите, а она с Вами поделится как на самолетах да по тундре она за сотни километров ездит на попутках (в бахилах и шапочке). Еще меня заинтересовала такая медицинская специальность "По гравитации крови", первый раз слышу о такой, не подскажете, чем эти специалисты занимаются, а то у меня один вопросик есть, предполагаю, что именно для такого специалиста. Quote (binnick) то как оскорбление воспринимается сама мысль о нефропротекции на диализе, а теперь вот возмущает, что после формирования фистулы надо в больнице полежать Николай, ты очень вольно обращаешься со словами "Оскорбление", "возмущает", где ты видел мое возмущение? Ты меня обвинял в скандальности, когда моя точка зрения не совпала с твоей, это уже переходит все границы. Оля тоже написала про перестраховку, но ее перестраховку оставили без внимания, Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Среда, 15.09.2010, 14:42

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.09.2010, 15:07 | Сообщение # 58 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Друзья! Дело в том что для разных пациентов и разных условий подходит своя собственная стратегия и тактика формирования сосудистого доступа. Можно даже разработать алгоритм формирования. У некоторых пациентов в определенных условиях можно формировать фистулу амбулаторно, так сказать в стационаре одного дня. Но таких пациентов немного, а стационары эти - "... страшно далеки они от народа". В большинстве случаев формирование фистулы должно проходит в стационаре. А вот вопрос снятия швов думаю сильно зависит от скорости заживления, а она зависит от состояния питания, выраженности уремии и адекватности диализа (если идет диализ уже). Поэтому получается очень много разных вариантов и спорить не нужно....

Шпалыч Дата: Среда, 15.09.2010, 15:21 | Сообщение # 59 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Quote (volga) Все 5 операций на левом предплечье в пределах 8 см. от кистевого сгиба.Сосудистые хирурги поймут уровень. Хочу добавить. Пасов планировал мне в один день сделать на одной руке ретроградную фистулу ( сосудистые хирурги знают что это такое), на другой руке закрыть фистулу и поставить подключичный катетер, при этом не предполагалось меня после всего даже укладывать в постель, максимум посидеть на диванчике час-два. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

Алексей_Денисов Дата: Среда, 15.09.2010, 15:46 | Сообщение # 60 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27427 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Шпалыч) при этом не предполагалось меня после всего даже укладывать в постель А вот это - как раз то, против чего я выступаю всю жизнь: порочная традиция отпускать домой пациента с временным подключичным катетером. Я знаю, что это широко практикуется на просторах одной седьмой суши, практиковалось еще недавно и в Белокаменной-Нерезиновой... Но это очень и очень плохо! Не делайте так никогда...

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]