Пятница, 29.03.2024, 18:48
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Гипотензивные препараты (особенности применения на додиализной стадии)
Гипотензивные препараты
binnick
Дата: Суббота, 27.06.2009, 18:15 | Сообщение # 16
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Не удержался и скопировал сюда сообщение Михаила Кагана про ингибиторы АПФ
Quote (mkagan)
Применение блокады ренин-ангиотензин-альдостероновой системы (РААС) для защиты функциональных элементов почечной ткани (нефропротекции) от перегрузки и быстрого износа берёт своё начало от классических экспериментов Барри Бреннера (Бостон, USA). Бреннер делал опыты на крысах, суть которых в следующем: после субтотального удаления почечной ткани (от 4\5 до 5\6) возникает определённая степень почечной недостаточности, причём оставшиеся элементы почечной ткани (нефроны) значительно увеличиваются в размерах. При этом возникает гиперфильтрация в оставшихся клубочках, проявлением которой является протеинурия. По истечению определённого времени эти, не имевшие никакой болезни, клубочки погибали и превращались в рубец. Возникает вопрос: почему это происходит? Выяснилось, что в этих оставшихся клубочках резко возрастает активность РААС, что нужно для компенсаторного увеличения фильтрации. Казалось бы это хорошо, но дело то вот в чём, в этой ситуации желательно нагрузку на оставшиеся нефроны увеличивать не с максимальной скоростью, а менее интенсивно (более нежно), тогда почки продержатся намного дольше, а если сразу рвануть как на 100 метровке, то стайерскую дистанцию не пробежишь! Говоря проще, Бреннер доказал, что применение ингибиторов АПФ у таких мышей значительно увеличивает продолжительность жизни почек.
Затем положительное значение ингибиции РААС (это не только ингибиторы АПФ, но и другая группа препаратов, осуществляющих блокаду рецепторов к ангиотензину) на сохранение почечной функции было убедительно продемонстрироваано при диабетической нефропатии. А сейчас, эти препараты применяются при любой хронической нефропатии, протекающей с протеинурией более 1 грамма в сутки. Такая протеинурия являчется одним из проявлений гиперфильтрации и ингибиторы АПФ её эффективно уменьшают.
Ухудшить почечную функцию ингибиторы АПФ могут при двухсторонней закупорке почечных сосудов (атеросклероз), но это всё-таки особый случай.
 
binnick
Дата: Суббота, 27.06.2009, 18:56 | Сообщение # 17
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
А вот еще одна ценная цитата. Для тех, кого мучают отеки от амлодипина и прочих блокаторов кальциевых каналов
Quote (grushka)
...Сейчас принимаю таблетки от давления постоянно. Как я понимаю, это уже меры нефропротекции. Мне было очень сложно подобрать препараты. Сначала я была на 4-х компонентной схеме (4 разных препарата в день), сейчас на 3-х. Принимаю иАПФ (лизиноприл 20мг днём)+b-блокатор (бисопролол 5-10мг утром ) + блокатор кальциевых каналов (леркамен 10мг вечером) каждый день. Кстати, только леркамен из группы блокаторов кальциевых каналов, не вызывет отёков.
 
Dzmitry
Дата: Среда, 01.07.2009, 16:09 | Сообщение # 18
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус:
А вот у меня немного другая проблема-ноги отекают крайте редко,зато появилась красные точки на обоих ногах (чуть повыше щиколотки).Думаю,что это аллергия на один из препаратов от АД.
Я принимаю norovasc 25 mg , НОВО-МЕТОПОЛ (metoprolol)по 50 мг, crestor 10 mg и hydrochlorthiazide 25 mg.Также с июня пью аллопуринол по 100 мг.


Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
 
binnick
Дата: Пятница, 03.07.2009, 15:24 | Сообщение # 19
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
нет, такого я не видел... у меня не так было, у меня после отеков было как будто мелкие сосуды лопнули...
 
Dzmitry
Дата: Суббота, 04.07.2009, 07:35 | Сообщение # 20
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус:
Думаю,что эта краснота была какой-то аллергической реакцией.Возможно на аллопуринол.Сейчас от красноты практически не осталось следа (спасибо гидрокортизоновой мази),но неприятный осадочек в душе-все же остался... biggrin
В любом случае, в конце июля я иду на прием к нефрологу- возможно он знает ответ...


Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 14.07.2009, 21:23 | Сообщение # 21
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Кстати, вы знаете, что появился прямой ингибитор ренина. Правда, его эффективность для нефропротекции еще не изучена.
 
binnick
Дата: Четверг, 16.07.2009, 11:51 | Сообщение # 22
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Алексей_Денисов)
появился прямой ингибитор ренина.
появился в принципе? Или уже где-то продается?
 
Dzmitry
Дата: Пятница, 17.07.2009, 12:00 | Сообщение # 23
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Кстати, вы знаете, что появился прямой ингибитор ренина. Правда, его эффективность для нефропротекции еще не изучена.

Quote (binnick)
появился в принципе? Или уже где-то продается?

если я не ошибаюсь,то вы имели в виду вот этот препарат?


Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 17.07.2009, 12:24 | Сообщение # 24
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Да, но у нас он продается как Расилез. Собственный опыт применения исчерпывается одним пациентом с невероятно стойкой гипертензией. Эффект есть.
 
Dzmitry
Дата: Пятница, 17.07.2009, 12:48 | Сообщение # 25
Net-зависимый
Группа: Заблокированные
Сообщений: 1928
Награды: 23
Репутация: 49
Статус:
Quote (Алексей_Денисов)
Да, но у нас он продается как Расилез. Собственный опыт применения исчерпывается одним пациентом с невероятно стойкой гипертензией. Эффект есть.

В следующую пятницу я постараюсь разузнать про этот препарат у своего нефролога.Возможно он предложит мне хотя бы частичную замену норваска препаратами из другой группы.

Quote (Алексей_Денисов)
только Ваш нефролог может решить этот вопрос. Кстати, в связи с возникновением эти высыпаний моет быть он и изменит назначения.

В последнее время у меня в середине дня (спустя пару часов после приема норваска) стали немного отекать ступни.К вечеру отеки спадают.Если я принимаю полтаблетки норваска (5 мг вместо 10),то красноты с отеками-не наблюдается.


Историческое время движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
 
binnick
Дата: Суббота, 18.07.2009, 01:17 | Сообщение # 26
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Алексей_Денисов)
появился прямой ингибитор ренина.
А ведь есть шанс, что его можно применять при реноваскулярной гипертензии? И при двустороннем стенозе почечных артерий?
 
explorer
Дата: Суббота, 15.08.2009, 16:56 | Сообщение # 27
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 525
Награды: 3
Репутация: 12
Статус:
Quote (binnick)
ведь есть шанс, что его можно применять при реноваскулярной гипертензии? И при двустороннем стенозе почечных артерий?

Алискирен непосредственно вмешивается в локальную гемодинамику почек,и большая часть лекарства локализуется в почках.Маловероятно что он будет сильно отличаться по противопоказаниям от других блокаторов РААС.


Спустя 70 лет на мою родину вернулся ФАШИЗМ!!!
http://renoprotection.livejournal.com/ журнал о нефропротекции
http://renoprotection1.livejournal.com/ (продолжение журнала)
 
ЛиЯ
Дата: Четверг, 22.10.2009, 10:47 | Сообщение # 28
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 5
Репутация: 2
Статус:
Разрешите представиться - Лия. У меня вопрос про гипотензивные средства. С 2007 года у меня стойкое повышение АД. Обычное для почечников 200-190/120. Когда снижала до 160 чувствовала себя человеком. В сентябре этого года впервые приняла экватор и чудо случилось как гриться. Постепенно но верно давление стало снижаться, временами аж до 100/70. В первое время было очень плохо - все время голова кружилась, звон в ушах, ужасные головные боли (это при том, что при высоком давлении у меня голова вообще не болела) потом адаптировалась. Но начались отеки и сердце начало болеть. Сейчас у меня давление 130-120/80. С врачом решили перейти на козаар. Креатинин снизила со 198 до 179, мочевина высокая идет. Назначили аллопуринол, пропила и через 2 дня начался у меня коньюктивит. Я прочитала аннотацию аллопуринола и забросила это дело. Просто мяса совсем практически не стала есть, села на низкопуриновую диету. Головные боли прекратились. Начится голова болела от избытка мочевой кислоты как и суставы.
Вопрос - если у меня утром давление 115/70, мне надо принимать гипотензивные средства? Я дура боюсь что у меня давление вообще упадет. Поэтому принимаю козаар по показаниям. А так давление при такой схеме у меня поднимается иногда максимум только до 160/100. Тогда я быстро принимаю каптоприл.
Скорее всего гипотензивные надо принимать если даже у тебя давление с утра 90/60. Короче запуталась. К врачу я пойду не скоро, так как состояние хорошее.
 
Алексей_Денисов
Дата: Четверг, 22.10.2009, 11:06 | Сообщение # 29
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
да, нужен постоянный прием - только это обеспечивает нефропротекцию. Может быть нужно найти правильную дозу.
 
ЛиЯ
Дата: Пятница, 23.10.2009, 07:31 | Сообщение # 30
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 118
Награды: 5
Репутация: 2
Статус:
Спасибо за ответ)) Тогда таблетки делим не на две части а на четыре грубо говоря. Так этож отлично-экономия, учитывая, что эти препараты стоят от 600 рублей. надо покопаться в форуме, найти классификацию гипотензивных средств, прочитать аннотацию своих препаратов, уточнить какой из них относится к каким ингибиторам, проконсультироваться с нефрологом и до конца дней ежедневно глотать химию.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Гипотензивные препараты (особенности применения на додиализной стадии)
  • Страница 2 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024