Пятница, 18.10.2019, 14:39
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » ОПРОС: Лекарственные препараты (Обеспечение лекарствами)
ОПРОС: Лекарственные препараты
Шпалыч
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 03:01 | Сообщение # 331
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
В Коломне дорогие лекарства для диализных больных по ДЛО выдает одна аптека и выписывает один врач-нефролог в поликлинике. Аптека
вероятно по интернету утром подает сведения в компьютер поликлиники о наличии лекарств и программа такова, что компьютер рецепт
не выписывает, если лекарства нет в наличии в аптеке. Поэтому надо сначала дозвониться до аптеки и это чудо, если удалось, затем срочно
бежать к нефрологу, а так как в этом году поступает мало упаковок, то оказалось что тебя опередили и все уже выписано более шустрым, И
лекарства поступают в аптеку только вначале месяца. Вроде бы рецепт действителен в течение месяца и его можно было выписать и потом
отлавливать лекарство в аптеке или сдать рецепт в аптеку на исполнение (так было еще недавно), но все валят на компьютер, вот он гад не
выписывает рецепт при отсутствии лекарства в аптеке. При этом у нас нет никаких кничек учета полученных лекарств, вероятно нефролог сама
это учитывает. Последние 2 года я выписываю только фраксипарин, летом он несколько месяцев не поступал и три упаковки пришлось покупать
за наличные. Кроме этого мне регулярно нужны капли от глаукомы и катаракты, обезболивающие от остеоартроза, желудочные и сердечные
лекарства, я даже не пытаюсь узнать входят ли они в списки бесплатных, проще все покупать за наличные.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
SMITTT
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 04:31 | Сообщение # 332
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6828
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
Попал на диализ в Питере в Мариинскую больницу. Только в ней очень удобный способ получения лекарств. Врач выписывает препараты, сам же несет их на регистрацию, клиника получает лекарства и, что в уколах, - идет на место (вводятся на диализе), а остальное выдаются на руки. Был приятно удивлен, лишен ежемесячного стояния в очередях в поликлиннике и гонки по аптекам в поиске лекарств.


 
Dondo
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 08:26 | Сообщение # 333
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:
Quote (SMITTT)
лишен ежемесячного стояния в очередях в поликлиннике и гонки по аптекам в поиске лекарств

Я вот чего не пойму, почему такую систему нельзя ввести во всех отделениях диализа. А то не всегда получается пойти в поликлинику выписать лекарства, потом в аптеку. Это ведь с работы надо отпрашиваться...


- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
 
Stefanceva
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 11:29 | Сообщение # 334
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 53
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Как обстоят дела в других регионах по обеспечению Прографа?. Сегодня должны были получить лекарства- Пррограф и Селлсепт, а получили только Селлсепт, а прографа нам сказали нет и в этом году не будет. Говорят он закончился везде, по всей России . Что делать ума не прилажу. Вы не подскажите, может быть у кого нибуль есть более конкретная информация о Прографе?и И где можно узнать о его закупах.


С уважением Диана
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 13:46 | Сообщение # 335
Виртуальная Сущность
Группа: Сайт
Сообщений: 8143
Награды: 71
Репутация: 122
Статус:
Stefanceva, Информацию о закупке Прографа в Вашем регионе можно посмотреть на официальном сайте главного управления организации торгов Вашего региона. Как вариант - позвонить в обл (край) здрав, найти человека, который отвечает за обеспечение лекарствами по 7 нозологиям, но это будет устная информация. Можно и на прием туда прийти, но это время- и нервозатратно smile В нашем регионе врачи не работают с Прографом вообще, мы все идем на Неорале.
Шпалыч, то, что Вы описываете, никакому Кафке не снилось smile НЕ ДОЛЖНО быть такого, чтобы компьютер решал, выписывать ли рецепт!!!!! angry А система т.н. "отсроченных" рецептов у Вас не используется? На устоявшуюся у Вас систему необходимо жаловаться, можно в прокуратуру. По-моему, именно в этой теме весь порядок жалоб описан. Опять же, это время и нервы, но такой порядок надо ломать!


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 13:58 | Сообщение # 336
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24237
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
Quote (Мелисса)
Кафке не снилось

" Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью..." старая антисоветская пародия.
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 15:51 | Сообщение # 337
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Мелисса)
НЕ ДОЛЖНО быть такого, чтобы компьютер решал, выписывать ли рецепт!!!!! А система т.н. "отсроченных" рецептов у Вас не используется? На устоявшуюся у Вас систему необходимо жаловаться, можно в прокуратуру.

Выписывают рецепты в поликлинике на одном уполномоченном компьютере, хотя почти в каждом кабинете есть компьютер. Компьютер не решает выписывать или нет, он просто не выписывает если препарата нет в наличии в аптеке. И о какой системе отсроченных рецептов говорить, когда нет у больного на руках никаких рецептов. Раньше выписывали рецепты всем, на кого был оформлен протокол в Минздравсоцразвития и люди бегали в аптеку отлавливая лекарства, но так как поступало упаковок меньше, чем было выписано рецептов, то кому-то не хватало, больные жаловались и статистика была далека от 100%. Сейчас же все лялечки, все выписанные рецепты отовариваются, потому что они выписаны под уже поступившие лекарства и в отчетах указывается 100% удовлетворения спроса, ну а кому рецепт не выписали - получается что им лекарство и не нужно, было бы нужно - выписали бы рецепт. В начале прошлого года я писал Президенту о порядке получения лекарств, все подробно по шагам, получилось 11 шагов, внес предложения как все упростить, но письма попадают к чиновнику из администрации Президента и он его спустил вниз по вертикали власти и
когда оно дошло до низа, в нем ничего не осталось от моих предложений, а все свели к обеспечению Шпалыча лично лекарствами, хотя я об этом не просил. Приехала комиссия, а так как у меня жена врач ей все стали выговаривать как я недостойно поступил и как она плохо меня воспитывает, поэтому если я еще кому-то нажалуюсь- ее точно отправят на пенсию. У нас в диализном центре выписывали выписку из амбулаторной карты, где приводили результаты анализов и рекомендации какие лекарства необходимы больному, затем эту выписку везли в МОНИКИ и Суслов заверял своей подписью и ставили печать. Эту выписку больные из других районов Московской области несли своему участковому и он что рекомендовано, то и выписывал без разговоров. У нас же рецепты выписывает нефролог и она получив выписку говорит " А что это они мне рекомендуют, я такой же нефролог как и они и сама могу по анализам определить что кому надо". Эту выписку выкидывает в урну, оформляет свою выписку, со своими рекомендациями и едет в МОНИКИ и подписывает ее у Суслова. Так что это Вам не хухры-мухры и Ваш Кафка там и рядом не лежал. Извините, что
утомил Вас своими подробностями и то я еще не все описал.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 16:14 | Сообщение # 338
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24237
Награды: 64
Репутация: 138
Статус:
А я давно уже слышал про способности Вашего городского нефролога. Редкая женщина!
 
Мелисса
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 16:56 | Сообщение # 339
Виртуальная Сущность
Группа: Сайт
Сообщений: 8143
Награды: 71
Репутация: 122
Статус:
Шпалыч, Это не Вы, это античеловеческая система утомить может smile Конечно, если дело в личном факторе - у жены могут быть проблемы на работе - то это одно. Если же в целом - эта система не имеет права на существование, и ее нужно менять. В других регионах схема обеспечения ГД-больных другая, и она работает, значит, можно и у Вас. Президенту писать непродуктивно (ИМХО) - до Бога высоко, до царя далеко. На конференции НЕФРО-ЛИГИ выступал наш саратовский коллега, который добился получения всех препаратов. Пусть через суд и не сразу, но он "добил" чиновников от медицины и фармакологии smile


Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
binnick
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 18:42 | Сообщение # 340
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10508
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Мелисса)
наш саратовский коллега, который добился получения всех препаратов.
но все-таки ситуация у него была несколько иная, в Саратове не догадались до того, чтобы выкидывать рекомендации диализных врачей в урну. Мелисса, это вам с Кони и другими юристами надо понять, что нарушает Коломенский нефролог и как с этим бороться.
Я для начала делал бы копии рекомендаций диализных врачей и отдавал бы в поликлинику копии, оставляя себе оригиналы.
Шпалыч, а другие пациенты? Есть ли среди них, кто готов сражаться?
 
koni
Дата: Понедельник, 07.12.2009, 20:04 | Сообщение # 341
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 799
Награды: 15
Репутация: 26
Статус:
Шпалыч, соглашусь с Мелиссой, писать президенту, примеру, и в госДуму - не надо, все равно - бессмысленно.
Про Коломенского доктора , я тоже слышал, рассказывал, один уже умерший, пациент.А ваша ситуация , при наличии жены- врача, действительно , усложняется. Вот что сделал бы я:
1. Выписки за подписью Суслова продолжал носить. Просил зафиксировать свое посещение в амбулаторной карте, пытаясь подсунуть копию выписки Суслова, может и не выкинет в помойку.
2.В случае если же выписка, подписанная Сусловым и дальше будет игнорироваться вашим нефрологом, описать все это дело и послать в форме жалобы Суслову В.П. и в Минздрав МО, в конце концов Суслов - главный нефролог Мо.

3. В правовой практике, в теме лекарственное обеспечение (ДЛО), по -моему, находиться пример жалобы в Росздравнадзор по Москве и Мо, ситуация конечно не такая как у вас, полегче, но рецепты тоже не выписывали, ссылаясь на то что вы описали (полный бред и выдуманная отсебятина мед. чиновиков), так вот результаты этой жалобы очень действенные, если коротко,, то проблем с ЛС , сейчас нет.
А если откровенно, то сколько людей - столько и проблем, и если в одном случае, проблемма - решается, это совершенно не означает , что в аналогичной ситуации, сделав как в первом случае, проблему удасться решить, тут как в Медицине, направление -одно, а подходы - разные.

 
Шпалыч
Дата: Суббота, 12.12.2009, 19:08 | Сообщение # 342
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Опросил несколько Коломенских пациентов о их взаимоотношениях с нефрологом, кто перестал ходить к ней так как бесполезно, кто еще ходит
с переменным успехом, но все о ней крайне отрицательного мнения, воевать никто не хочет так как не верят в победу. Моя соседка по диализу
из Чехова сказала что у них проблем с рекармоном,
венофером и НМ гепаринами нет, в этом году всего один месяц не было рекармона. С другими льготными лекарствами похуже, бегать приходится,
у ней красная системная волчанка и она поразила ей сердце, глаза , желудок и ей приходится много лекарств льготных выписывать ( до 9 рецептов
в месяц ), она была в шоке от коломенских порядков. Звонил зав. аптекой и она мне разъяснила, врачи, зная своих пациентов и какие им лекарства
предположительно потребуются, подают заявку в аптеку, в аптеке их суммируют по городу и подают в Мособлминздрав. Там их суммируют по
области со всех районов и когда приходят деньги, они организуют тендер на закупку лекарств, но так как денег приходит недастаточно, то и закупают
не в полном объеме.Затем лекарства делять по районам и поставляют в аптеки. Запрета на выписку рецептов при отсутствии лекарства в аптеке
сейчас нет, но врачи выписывают рецепты на лекарства, которые есть в наличии, если кто опаздал -говорят лекарств нет и компьютер не выписывает
рецепты, то есть валят все на бессловесную железку. Спросил ее, почему в других районах области снабжение лекарствами намного лучше,ответ -
в Коломне 59 диализных больных и еще много преддиализных и всем нужны эти препараты и всех обеспечить невозможно, так как на одного больного
полагается сумма в 460 рублей и если обеспечить всех диализников, то больные других болезней останутся совсем без лекарств. А еще бывает когда
деньги в Мособлминздрав не поступают ( так летом было 3 месяца и сейчас в декабре ) и тендер не проводят, соответственно и лекарств на складах нет.
Я сначала был настроен очень воинственно, но после ее объяснений поостыл, ну напишешь заявление прокурору, он что деньги найдет, у нас когда летом
были перебои с лекарствами народ в начале месяца штурмовал аптеку, очередь была на 200 метров, местное ТВ и пресса все это освещала и неужели
прокурор был в неведении? Концов в этой истории не найдешь, Минздравсоцразвития говорит деньги выделены и спущены, внизу деньги никто не получил,
пока ищут несуществующие деньги проходит месяца 2, вот и считайте какую сумму сьэкономили. КАК говорил Козьма Прутков " Плохо когда в дивизии не
хватает провизии, а в полку еще хуже."
Вчера прочитал обьявление, наш нефролог просит принести выписку с рекомендуемыми лекарствами с подписью Суслова для заказа лекарств на первое
полугодие 2010 года, думаю вот напраслину на человека возвел, а потом прочитал повнимательней и оказалось, что надо придти к ней, она даст свою вы-
писку, с ней поехать в МОНИКИ, подписать у Суслова, поставить печать и принести к ней. Представляете 59 коломенских диализников и я в конце на
костылях строем пожалуем к Суслову. Пожалуй я откажусь от фраксипарина и перейду на гепарин, правда чесаться опять начну, но ничего у меня большой
запас хороших чесалок приготовлен.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
АТА
Дата: Суббота, 12.12.2009, 20:39 | Сообщение # 343
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 27
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
В Воскресенске с выпиской рецептов та же история - нет в аптеке, компьютер рецепт не выписывает. Рекормона нет три месяца. В декабре выписали эральфон (аналог эпрекс) в шприцах. Мама говорит очень больной укол, в отличие от рекормона и эпрекса.


Жизнь это то, что происходит, пока мы строим планы.
 
ingeborga
Дата: Суббота, 12.12.2009, 21:47 | Сообщение # 344
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 589
Награды: 11
Репутация: 16
Статус:
У нас если эритропоэтины закрыты в реестре,мне врач выписывает на чистом бланке от руки.


Приятного аппетита всем, кто любит клубнику со льдом
 
Ludmila
Дата: Суббота, 12.12.2009, 23:56 | Сообщение # 345
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2851
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (АТА)
эральфон (аналог эпрекс)

Это не аналог эпрекса. Это препараты эпотина альфа. Один содержит альбумин,как основу, в небольших количествах-эральфон, другой полисорбат-80. Оба эти препарата являются дженериками американского препарата эпоген.
А для меня больным в зависимости от состояния может быть и рекормон и эпрекс.


Бегущая по граблям
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Жизнь вопреки ХПН » ОПРОС: Лекарственные препараты (Обеспечение лекарствами)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019