|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
вопрос к Женщинам
| |
Dondo
 |
Дата: Пятница, 22.02.2008, 08:47 | Сообщение # 76 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус:  |
Quote (Бабарин_Д) Без детей жизнь бесмысленна, вам любой у кого есть дети это скажет
О смысле рождения детей можно рассказать родителям серийных убийц или насильников. Дети - не есть смысл жизни. Но они просто необходимы. Поверьте моему опыту. Мы женаты 16 лет, из них 9 лет прожили без ребёнка. На то были свои причины. Дочка родилась когда мне было 32 а жене 29 лет. Теперь я даже не представляю как можно было жить без неё, а раньше жили только для себя и нам, в принципе, этого было достаточно. Жена осознано пошла на риск рождения(у неё ЛГМ и так же как и сейчас у меня 2-я группа инвалидности). Т вот живём мы с ней два инвалида только одной мыслью, что мы должны жить для того чтобы нашего ребёнка вырастить и успеть выдать замуж. И ради этого мы можем горы свернуть.
Но опять же рождение ребёнка - не самоцель. И смысл жизни не в ребёнке, как таковом. Смысл чтобы тебя помнили. И без детей можно найти много смысла в этой жизни.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
| |
| |
СолнцА
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 09:01 | Сообщение # 77 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2003
Награды: 25
Репутация: 43
Статус: |
Много встречала женщин, по разным причинам не имеющих детей. Были и такие, кто боялся беременностью и родами испортить фигуру, и поэтому мысль об этом даже не забредала в их голову.
Но ни разу не встречала мужчину, который не жалел бы об отсутствии детей.
Разница в том, что у женщины есть выбор, а у мужчины его нет. Женщина сама решает продолжать ли ей род, а судьба мужчины в этом плане зависит от решения женщины.
Quote (Naasory) Мужчине легко рассуждать на эту тему.
Думаю, что совсем не легко. Такая тема - особо больное место.Добавлено (22.02.2008, 09:01)
---------------------------------------------
Quote (Dondo) мы должны жить для того чтобы нашего ребёнка вырастить
Удачи вам, сил физических и душевных, денег побольше! Пусть ваша доченька будет счастлива!
Светить! И никаких гвоздей!
Вот лозунг мой!
СолнцА.
|
| |
| |
Dondo
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 09:12 | Сообщение # 78 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус: |
Quote (СолнцА) Удачи вам, сил физических и душевных, денег побольше! Пусть ваша доченька будет счастлива!
спасибо большое!!!!
мы стараемся  и не унываем, некогда....
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
| |
| |
MarinaP
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 09:44 | Сообщение # 79 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Да-да, может, у мужчины и не меньше желания иметь детей. Но всё таки я не понимаю такой категоричности с их стороны, когда говорят, обязательно надо рожать. Действительно, мужчине не нужно просходить через всё это, рисковать своим здоровьем и жизнью. Да, кончено, поддержка мужчины очень важна, но все его усилия несоизмеримо малы по сравнению с тем, что ставит на карту женщина с ХПН.
|
| |
| |
Dondo
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 11:22 | Сообщение # 80 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2448
Награды: 23
Репутация: 52
Статус: |
Quote (MarinaP) Да-да, может, у мужчины и не меньше желания иметь детей. Но всё таки я не понимаю такой категоричности с их стороны, когда говорят, обязательно надо рожать. Действительно, мужчине не нужно просходить через всё это, рисковать своим здоровьем и жизнью. Да, кончено, поддержка мужчины очень важна, но все его усилия несоизмеримо малы по сравнению с тем, что ставит на карту женщина с ХПН.
на этот счёт я могу спорить и спорить. Все люди разные. И так заявлять что все музсчины равны нельзя. Я , например был против родов у своей жены. Слишом велик был риск рождения неполноценного ребёнка. После лечения (химоитерапия, облучение, снова химиотерапия) у жены было состояние полного "нестояния". Я когда забирал её из больницы был в шоке. Но прошло время и она сама захотела ребёнка. Теперь мы оба счастливы. На то? что ей каждые полгода приходится колоть иммуномодуляторы, а в связи с моим ХПН и гемодиализом, у неё произошел рецидив, мы уже не обращаем внимание. Да проходит она сейчас курс химиотерапии, да я три раза в неделю хожу на диализ. но ведь мы живём , и в этом огромное счастье. Насчет риска жизнью и здоровьем: я согласен, да женщинам намного тяжелее, ей надо думать не только о себе, но и о будущем ребёнке , но ведь и от мужчин многое зависит, от их поддержки.
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. ©
|
| |
| |
MarinaP
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 11:46 | Сообщение # 81 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Ни в коем случае не пытаюсь уменьшить роль мужчины. Ребенок зависит от двух людей. И все люди разные, и по-разному относятся к жизни, как мужчины, так и женщины. Я говорила о тех мужчинах, которые, очень категорично заявляют, что женщина должна рожать с ХПН.
У мужчин роль только эмоциональная (поддержать эмоционально, обеспечить деньгами), у женщин - эмоциональная + физическая. Вот и все
Поэтому-то я и назвала тему "Вопрос к женщинам", они мне, знаете, как-то ближе по духу.
Только, пожалуйста, не надо теперь думать, что я ужасная феминистка, и выслышивать мнения мужчин не хочу.
Я просто высказываю свое мнения, так же как и все здесь. Буду рада, что и Вы - мужчины тоже будете продолжать высказывать своё.
Вы молодец Dondo, я думаю, что если люди поддерживают друг друга, никакие преграды не страшны. И все у Вас будет хорошо.
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 13:21 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Удаленные
|
Quote о тех мужчинах, которые, очень категорично заявляют, что женщина должна рожать с ХПН
|
| |
| |
MarinaP
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 13:29 | Сообщение # 83 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Quote а ради чег оеще жить, набивать живот, кучу денег зарабатывать вредя здоровью, делать какие-то достижени, когда человек умирает единственное что светлое остается после него это его дети. Quote этим мы и отличаемся от животных-разумом Животные гораздо разумнее некоторых людей Quote (Ангела) и смысл нашей жизни не в размножении это один из смыслов Ты обсолютно прав! Я имеено так поняла эту позицию....
|
| |
| |
Алексей
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 13:33 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Удаленные
|
я не так понял.. не так категорично...
|
| |
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:20 | Сообщение # 85 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: |
Naasory, внимательно перечитай мои посты я нигде не говорю что обязательно рожать или обязательно рожать с больными почками. Я везде писал в первую очередь, пройти обследование Я это так же писал когда говорил о своем желании иметь детей, только после полного точного обследования. Добавлено (22.02.2008, 15:20)
---------------------------------------------
MarinaP, вы нее совсем правильно прочитали формулировку, так как она в перемешку с моими высказываниями и высказыванием Ангелы. Никто не говорил тут о обязательном рождении ребенка если у мамы ХПН.
|
| |
| |
Ангела
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:29 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Удаленные
|
Бабарин_Д, мне очень жаль...ты даже не постарался понять,о чём я... Quote (Бабарин_Д) а насчет реализованности не вам судить, мой социальный статус очень хороший. И в отличии от вас у мен6я никогда не возникало мвслей повысить свой социальный статус рождением
...почему ты хамишь...я тебе не хамила...
...что касается социального статуса,то,видимо,ты не совсем понимаешь,что означают эти слова... Quote (Бабарин_Д) это вы скорей про себя говорите я всегда расматриваю ситуацию с двух сторон.
...опять хамишь...ну и где же твоя вторая сторона,например,в этой теме?...на мной взгляд ты абсолютно категоричен...а вот я как раз говорю о том,что ценность человека (смысл его жизни) не определяется наличием или отсутствием у него детей... Quote (Бабарин_Д) Про женский эгоизм мы уже говорили
...ты опять меня не понял...речь вовсе не про женский эгоизм...а вот женщины,я уверена,прекрасно поняли,о чём я...
...рожает женщина "для себя" - это значит следующее - надежды встретить своего мужчину всё меньше,а биологические часы тикают,и женщина сознательно идёт на то,чтобы стать матерью-одиночкой,потому что гораздо легче растить ребёнка одной,чем завести отношения ради создания номинальной семьи с человеком,к которому не испытываешь никаких эмоций...а так у женщины будет семья,хоть и без мужчины...
...поэтому "для себя" в данном контексте-значит без мужчины...тебя ввели в заблуждение слова "для себя"...
...нужно было читать их в контексте возраста,т.к. мужчина может стать отцом практически в любом состоянии,в том числе и буквально с "того света"-есть случаи уже,когда женщины рожали от умерших мужчин-использование замороженой спермы...а вот женщина,к сожалению,может стать матерью только при наличии конкретных условий... ...опять же твоё недопонимание написанного мной понятно-элементарное отсутствие у тебя жизненного опыта... ...и мой тебе совет-перестань включать игру "сам дурак"...так взрослые люди не разговаривают...так разговариваю подростки...ты же стараешься быть взрослым мужчиной,ну и веди себя как взрослый умный мужчина...хамство женщинам не делает мужчине чести... Quote (Бабарин_Д) Ангела, да что вы все время чем то прикрываетесь
...мне очень интересно,а это ты о чём???Добавлено (22.02.2008, 15:29)
---------------------------------------------
Dondo, вы огромные молодцы!!!....многократно....
....и то,что вместе,и столько лет,родили и растите ребёнка,несмотря ни на что-всё это вызывает восхищение и уважение огромное!
...счастья,любви и здоровья вам и вашей девочке!...терпения и удачи!
|
| |
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:44 | Сообщение # 87 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: |
Ангела, я вас считал умным человеком но после ваших двух фраз: 1. Вы почему то считаете что мне люди врут по поводу рождения детей, а вам нет. 2. Вы считает что рождения ребенка для меня повышение социального статуса, видимо судите по себе. Я не раз писал что для меня значит рождение ребнка и при каких условиях это возможно, но вы не читаете то что пишут до вас. Quote (Ангела) ...и мой тебе совет И точно не вам мне давать советы если вы даже не утруждаетесь читать посты человека и знать хоть что-то, делаете очень глупые выводы, см. пунк 2 Quote (Ангела) перестань включать игру "сам дурак"...так взрослые люди не разговаривают Так потрудитесь почитать посты выше, я писал о рождении детей как об одном из смыслов жизни, вы же прекрепили зачем то женщин с ХПН и т.д. Будьте внимательнее.
|
| |
| |
MarinaP
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:48 | Сообщение # 88 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Тут, вообще почему-то люди не пониают друг друга.....
|
| |
| |
Бабарин_Д
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:50 | Сообщение # 89 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2704
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: |
MarinaP, дело не в понимании, а в том что не читают то, что написанно выше. Но это дело каждого.
|
| |
| |
MarinaP
|
Дата: Пятница, 22.02.2008, 15:53 | Сообщение # 90 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: |
Quote вы же прекрепили зачем то женщин с ХПН и т.д
Вообще-то вопрос именно о них....
Извините, мне вообще очень жаль, что моя тема перешла в полное непонимание людей, и уколами в отношении к друг другу.....
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
