Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 6 из 9 « 1 2 … 4 5 6 7 8 9 »
Модератор форума: мик, Анеле

Пурины

binnick Дата: Среда, 27.07.2011, 22:45 | Сообщение # 76 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (2010) а вообще у них, похоже, сайт глючит, по этой тоже не сразу открылось, а раз на третий... Вот, оказывается, в чем дело. А я уж думал, никому это вообще не интересно) Quote (ТВладимир) узнал много нового а это новое, как к нему относиться? читать, конечно, приятно, когда врач пишет: " У меня, например, от паровых котлет или вареной говядины начинается изжога, а от шашлыка — никогда;"

ТВладимир Дата: Четверг, 28.07.2011, 07:54 | Сообщение # 77 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: binnick, Ну вообще говоря я слышал о том, что телятину есть не желательно и раньше и по цветной капусте и по щавелю, но большой вопрос по грибному супу, по бульону в частности, уверен, что свободных пуринов там большое количество, если сравнить грибы и цветную капусту, которую не рекомендуют можно увидеть, что содержание пуринов в грибах, чуть ли не в 3 ! раза превышает содержание их в цветной капусте, http://www.fat-down.ru/table_3.html если говорить про "ядерность" (не очень понятно) белый гриб тоже молодой, стало быть "ядерность" у него приличная. Про кофе и чай известное дело, я пью очень не крепкий кофе с молоком. Бульоны все исключены, мясо не отварное ем крайне редко, котлету раз в 2-3 месяца могу слопать, а в основном отварные курочки, щи и борщи с говядиной, на 2-м бульоне (для справки, до 60 % пуринов вымывается при варке говядины, небольшими кусками в первые 20-40 минут варки, я варю около часа и сливаю бульон, затем наливаю, свежую воду и продолжаю варить до конца, так мы делаем уже второй, а то и третий десяток лет), все содержащее молочную кислоту, ограничиваем, или исключаем. Но для каждого "ВКЛЮЧАТЕЛЕМ" приступа может послужить продукт, который для другого "ИМ" не станет. Замечено, что щи из щавеля, почти всегда могут привести к подагрической атаке, как и грибной суп, о котором в статье говорилось лояльно. Мое слово, нужно быть внимательным и затвердить (для начинающих) продукты могущие провоцировать, как начало подагры (при высоких значениях мочевой кислоты), так и АТАКИ. Кто страдает этим заболеванием понимает)). Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем." Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 28.07.2011, 14:18

Tobor Дата: Четверг, 28.07.2011, 12:14 | Сообщение # 78 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 6 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (ТВладимир) Но для каждого "ВКЛЮЧАТЕЛЕМ" приступа может послужить продукт, который для другого "ИМ" не станет. Вот в этом я убедился на собственном печальном опыте. Могу съесть хоть килограмм жаренной на гриле курицы - и хоть бы хны. А вот порция стручков молодой фасоли почти сразу дает реакцию. Кстати, по поводу пива. Оно у меня тоже дает рекацию, поэтому пиво, как и молодая фасоль из моего рациона исключены полностью. Зато квас я пью литрами - и ничего. Отчего это происходит? Ведь и квас и пиво готовятся примерно по одной и той же технологии - из ячменного солода, т.е. проросшего зерна ячменя. Только пиво - это отвар, тогда как квас - настой. Совершенно ничего не понятно... И еще. Есть такое растение - СНЫТЬ. Оказывается, это самое лучшеее средство профилактики подагрических приступов. Можете погуглить - в сети куча информации. Вот только в живом виде я её ни разу не встречал.

ТВладимир Дата: Четверг, 28.07.2011, 14:33 | Сообщение # 79 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (Tobor) СНЫТЬ Почитал, все таки если бы она была на столько эффективна, то ее прописывали бы вместо аллопуринола, пока же первенство, за последним. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

Tobor Дата: Четверг, 28.07.2011, 14:44 | Сообщение # 80 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 6 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Quote (ТВладимир) Почитал, все таки если бы она была на столько эффективна, то ее прописывали бы вместо аллопуринола, пока же первенство, за последним. Дык... Кто спорит? Однако, согласитесь, что лекарственный препарат - это одно, а природное средство - совсем другое. Да и последствия от аллопуринола, мягко говоря, не самые радостные. На днях совершу поход в лес - постараюсь отыскать там эту самую сныть. Кто знает - может и в самом деле так эффективна, как описывают.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 28.07.2011, 21:55 | Сообщение # 81 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Tobor) согласитесь, что лекарственный препарат - это одно, а природное средство - совсем другое соглашусь, миф о пользе природных средств исключительно живуч... хотя некоторые травы по прежнему могут применяться при определенных ограниченных обстоятельствах Quote (Tobor) Да и последствия от аллопуринола, мягко говоря, не самые радостные. какие же, например?

binnick Дата: Вторник, 09.08.2011, 14:25 | Сообщение # 82 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (Tobor) Есть такое растение - СНЫТЬ. Ирина (almaz) прислала ссылку на видеоролик про сныть. Сныть обыкновенная))

lyym Дата: Вторник, 09.08.2011, 15:05 | Сообщение # 83 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4417 Награды: 35 Репутация: 70 Статус: Quote (Tobor) постараюсь отыскать там эту самую сныть Чего ее искать-то. Она все вокруг заполонила. У нас и в городе, и в деревне-сорняк из сорняков ! Ну возможно это только у нас, в Нижегородской области. Ведь ,как известно, это трава Серафима Саровского, он в отшельничестве только ей и питался Если кому надо, могу выслать посылкой .

0504julia Дата: Суббота, 12.11.2011, 12:59 | Сообщение # 84 Втянувшийся Группа: Проверенные Сообщений: 965 Награды: 38 Репутация: 38 Статус: Вопрос. На одном сайте нашла информацию о том, что в бобовых много пуринов, но именно они не перерабатываются в мочевую кислоту. Это так? Сильнее всех побед - прощение.

k5vtr Дата: Суббота, 12.11.2011, 16:15 | Сообщение # 85 Net-зависимый Группа: Проверенные Сообщений: 1762 Награды: 27 Репутация: 45 Статус: Quote (0504julia) Это так? Добрый день! Бобовые, как правило, содержат большое к-во калия и фосфора, что не рекомендуется при ГД. Мочевая кислота и есть следствие употребления пуринов. Хорошего самочувствия. Жарко очень! Сообщение отредактировал k5vtr - Суббота, 12.11.2011, 16:16

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 12.11.2011, 16:26 | Сообщение # 86 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Растительные пурины - про них еще до сих пор диетологи спорят, кажется. Нужно у Татьяны Михайловны спросить

tgolowkina Дата: Понедельник, 14.11.2011, 12:55 | Сообщение # 87 Заглянувший Группа: Врач Сообщений: 4 Награды: 0 Репутация: 0 Статус: Совет диетолога. При подагре рекомендуется диета с вегетарианской направленностью. В странах, где питаются преимущественно растительными продуктами, подагра почти неизвестна. Из растительных продуктов исключаются или ограничиваются продукты, богатые белком (следовательно, пуринами): бобы, грибы, фасоль, чечевица. Из источников животного белка разумно ограничиваются мясо, рыба, субпродукты исключаются т. к. это источники пуринов и мочевой кислоты. При варке мяса и рыбы до половины пуриновых оснований переходит в бульон. Блюда из мяса и рыбы включают в рацион до 3-х, 4-х раз в неделю в отварном виде, если у пациента нет признаков белково-энергетической недостаточности. Бульоны (мясные, рыбные, грибные) лучше исключить. Молочные продукты в небольшом количестве разрешаются, если нет нарушений фосфорно-кальциевого обмена. Не следует забывать, что овощи и фрукты являются основными источниками калия. Обильное питье также опасно из-за возможных осложнений, да и при нарушенной выделительной функции почек теряется смысл такой рекомендации. Крепкий чай и крепкий кофе при частом употреблении может привести к обострению болей. Избыток поваренной соли и сладостей способствует усилению воспалительного процесса. И последнее: еще в словаре Брокгауза и Эфрона написано, что при подагре "лучший напиток - вода" и что "спиртные напитки запрещаются". Это - общепринятые рекомендации. Не забывайте, что каждый больной индивидуален, и подход также должен быть индивидуальным и профессиональным.

binnick Дата: Понедельник, 14.11.2011, 13:09 | Сообщение # 88 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (tgolowkina) В странах, где питаются преимущественно растительными продуктами, подагра почти неизвестна. Из растительных продуктов исключаются или ограничиваются продукты, богатые белком (следовательно, пуринами): бобы, грибы, фасоль, чечевица. очень интересно! А как же рекомендации при повышенном уровне мочевой кислоты не есть щавель, ревень и цветную капусту? И еще вопрос. Татьяна Михайловна, как Вы относитесь к теории о важности кислотности крови? Что, дескать, при повышенной кислотности крови снижается растворимость мочевой кислоты, вот и начинается ее кристаллизация, а подщелачивание снижает вероятность образования кристаллов мочевой кислоты? Вроде это сходится с рекомендацией вегетарианской диеты, которая как раз подщелачивает?

ТВладимир Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:10 | Сообщение # 89 Виртуальная Сущность Группа: Проверенные Сообщений: 9755 Награды: 109 Репутация: 209 Статус: Quote (binnick) Из растительных продуктов исключаются или ограничиваются продукты, богатые белком (следовательно, пуринами): бобы, грибы, фасоль, чечевица. Вот это все давно исключено из рациона, а в большей степени лично у меня опасение вызывает щавелевая кислота, одна тарелочка щей из щавеля и полтола месяца как раненый ходишь и с опухшей ступней, плацем, щиколоткой в общим, куда угодит, этиология-то до сих пор не ясна. Принцип выпадение кристаллов в той, или иной части ноги или др. части туловища, не известен. А отварное мясо и куры и все в этом плане ни разу не спровоцировали приступа, за 14 лет болезни. Как и чай и кофе, правда крепкий не пью. Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."

binnick Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:50 | Сообщение # 90 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Quote (ТВладимир) одна тарелочка щей из щавеля так, может, в щавеле не мочевая кислота, а щавелевая? (чувствую, очень умную мысль сказал ) Щавелевая кислота может провоцировать приступы подагры?

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]