Пятница, 07.10.2022, 22:42
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
скорость
DrMalahov
Дата: Пятница, 23.01.2009, 15:01 | Сообщение # 76
Завсегдатай
Группа: Врач
Сообщений: 123
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Quote (feniks8355)
сколько раз должен пройти весь объем крови через аппарат для полноценной очистки во время диализа

боюсь, что в таких категориях никто не размышлял, т.к. измерить это сложно и практического значения не имеет, покольку происходит очистка не только, и не сколько крови, а сколько всего организма. Далее я вопрос не понял:(
 
Алексей
Дата: Пятница, 23.01.2009, 15:12 | Сообщение # 77
Группа: Удаленные

Quote (feniks8355)
сколько раз должен пройти весь объем крови через аппарат для полноценной очистки
да, для этого есть другие варианты расчетов, в частности - KT/V
 
О(тчк)к(тчк)
Дата: Пятница, 23.01.2009, 15:51 | Сообщение # 78
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
feniks8355, Количество литров крови, прокаченных через аппарат - величина малоинформативная, поскольку диализаторы (фильтры) могут применяться разные, а от этого зависит качество диализа. Вашему мужу можно придерживаться стандарта в 300 мл/мин, а оценивать качество диализа по самочувствию, аппетиту, давлению и анализам. В 21-й ведь стоят 4008 фрезениусы? и фильтры применяются в основном F7HPS?
 
Алексей
Дата: Пятница, 23.01.2009, 15:53 | Сообщение # 79
Группа: Удаленные

Quote (О(тчк)к(тчк))
а оценивать качество диализа
должен врач, опираясь на клиническую картину....
 
О(тчк)к(тчк)
Дата: Пятница, 23.01.2009, 16:03 | Сообщение # 80
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
Quote (Алексей)
Quote (О(тчк)к(тчк))
а оценивать качество диализа
должен врач, опираясь на клиническую картину....
Да, оценивать должен врач и принимать решения... Только нам, пациентам, тоже хочется понимать достаточно нам диализа или нет biggrin Тем более там центр новый и персонал новый, а feniks8355 и ее муж еще только учатся доверять...
 
Marta
Дата: Пятница, 23.01.2009, 16:13 | Сообщение # 81
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1301
Награды: 7
Репутация: 25
Статус:
Quote (О(тчк)к(тчк))
feniks8355, Количество литров крови, прокаченных через аппарат - величина малоинформативная, поскольку диализаторы (фильтры) могут применяться разные, а от этого зависит качество диализа.

Согласна, но я тоже смотрю на количество перекачанных литров, больно уж наглядно. Т.к. все время лежу на одних длзаторах, "свою норму знаю".

 
feniks8355
Дата: Пятница, 23.01.2009, 18:45 | Сообщение # 82
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
О
Quote (О(тчк)к(тчк))
О(тчк)к(тчк)

Большое спасибо, за комментарий, да, в 21 стоят Фрезениусы,и фильтры там F7HPS, как Вы и пишите.


Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
 
SMITTT
Дата: Пятница, 23.01.2009, 20:31 | Сообщение # 83
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 6838
Награды: 27
Репутация: 48
Статус:
Семерка нормальный диализатор. Если нет сильной нужды, то в самый раз. Если не хватает, то уж можно и восьмерку поставить. А число проходов крови через аппарат видимо от скорости будет зависить, тут уж школьная физика.


 
О(тчк)к(тчк)
Дата: Пятница, 23.01.2009, 23:05 | Сообщение # 84
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1444
Награды: 0
Репутация: 18
Статус:
Quote (SMITTT)
число проходов крови через аппарат видимо от скорости будет зависить, тут уж школьная физика.

Я бы сказал - и математика. Что касается 4008-х, то надо умножить показатель эффективного кровотока на время диализа в минутах, поделить на 1000 - и получите цифру, количества литров крови перекаченных через аппарат. Насколько она отражает реальность - не знаю. Ну и, конечно, если скорость кровотока в процессе не менять. Иначе уже идетматематика старших классов biggrin


Сообщение отредактировал О(тчк)к(тчк) - Пятница, 23.01.2009, 23:07
 
feniks8355
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 11:54 | Сообщение # 85
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
я всё же интересуюсь больше эффективностью очистки, а не просто математикой!


Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
 
Igor22
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 12:02 | Сообщение # 86
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
Quote (feniks8355)
я всё же интересуюсь больше эффективностью очистки, а не просто математикой!

Эффективность очистки надо смотреть по снижению мочевины, а не по кол-ву "кругов". Посчитайте в процентах снижение мочевины.
 
feniks8355
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 14:54 | Сообщение # 87
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 3
Репутация: 3
Статус:
считали, знаем что 65%, а это маловато, поэтому вот думаем может как-нибудь за счет увеличения скорости (и косвенно за счет увеличения "кругов") повысить степень очистки.


Если ты захочешь осудить кого-либо, подумай, не все обладают теми достоинствами, которыми обладаешь ты...(с)
 
Igor22
Дата: Понедельник, 26.01.2009, 16:51 | Сообщение # 88
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 2377
Награды: 26
Репутация: 63
Статус:
Если у вас скорость больше трех ста, то сильной прибавки в очистке вы не добьетесь, лучше увеличте время или попросите F8HPS. Шило на школе пациентов говорил, что можно увеличить поток диализата(в два раза выше скорости кровотока), получите еще 10% очистки.
 
adonai33381
Дата: Вторник, 03.02.2009, 00:41 | Сообщение # 89
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
У меня скорость 310 , 4 часа диализа, аппарат фирмы GAMBRO. Одна проблема, где-то через 3 с половиной часа начинает сильно стучать сердце. С чем это связано? Может скорость меньше делать?
 
Алексей
Дата: Вторник, 03.02.2009, 08:28 | Сообщение # 90
Группа: Удаленные

Quote (adonai33381)
где-то через 3 с половиной часа начинает сильно стучать сердце. С чем это связано?
нужно разбираться... может быть это связано с уровнем калия.... Ваш врач может назначить Вам дополнительные анализы и изменить пропись диализного раствора.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2022