Пятница, 29.03.2024, 01:39
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
скорость
Николай
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:47 | Сообщение # 406
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (binnick)
артериальное -190 в начале диализа и -(165-170) в конце диализа, а венозное +(170-160) мм.рт.ст.

Вот это больше на правду похоже, нежели чем показатели на Интегре
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:51 | Сообщение # 407
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (binnick)
смысл надписи "300мл/мин" на экране ... на старых аппаратах Gambro - это "выставляемая" скорость потока крови (а эффективная скорость ниже), а на новых Фрезениусах 5008 - это эффективная (реальная) скорость потока крови?

Да, это именно так.


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)


Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 14.05.2012, 14:29
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:52 | Сообщение # 408
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Николай)
Ну значит сечение протеза и артериальной иглы совпадают
Действительно, как это? Диаметр иглы например 1,8 мм, а диаметр фистулы должен быть не менее 6 мм
Quote (Николай)
а также кровь в системе аппарата движется не за счет насоса, а за счет работы вашего сердца.
таких аппаратов для хронического диализа не делают уже лет 55
Quote (Николай)
но -200 в вене - перебор
конечно много... но если не растет - работать можно... конечно не со знаком минус
 
binnick
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19:11 | Сообщение # 409
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Vasiliy, спасибо!
Но, раз так, тогда странно, почему же про это медсестрам не сказали? Почему они на новых аппаратах выставляют те же 300 мл/мин, как и на старых?
Алексей Юрьевич, Вы, наверно, про это все знаете?


«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.»
Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
 
Vasiliy
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 21:17 | Сообщение # 410
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4124
Награды: 30
Репутация: 105
Статус:
Quote (binnick)
тогда странно, почему же про это медсестрам не сказали?

Я тебе страшную тайну открою - те, кто должен был сказать, скорее всего, этого сами не знают.
Это только тут на форуме из сообщений А.Ю. мы узнаём, какие врачи всезнающие и всё умеющие. А потом мы приходим на ГД и не понимаем - своим ли глазам верить, или А.Ю.?


Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 14.05.2012, 22:42 | Сообщение # 411
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (binnick)
Алексей Юрьевич, Вы, наверно, про это все знаете?
мало знаю о Фесфармовских сестрах
 
binnick
Дата: Вторник, 15.05.2012, 00:55 | Сообщение # 412
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Алексей_Денисов)
мало знаю о Фесфармовских сестрах
Намекаете, что если бы Вы знали наших медсестер, то они знали бы разницу между заданной и эффективной скоростями кровотока? wink
Вообще они в большинстве своем симпатичные! Со всех сторон smile

Вот Земченков пишет: " гемодиализный аппарат в действительности определяет не скорость кровотока, а частоту вращения насоса крови, и лишь перемножением числа оборотов на диаметр насосного сегмента получается объемная скорость кровотока, выводимая на индикатор или дисплей. Из этого следует, что если сегмент не будет «полнокровным» (а будет выглядеть спавшимся), на индикаторе мы увидим явно завышенный кровоток, которого в действительности нет (рисунок 9)" (это 1-е издание)

А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008?
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 15.05.2012, 05:29 | Сообщение # 413
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (binnick)
А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008?
расчетный эффективный кровоток
 
binnick
Дата: Вторник, 15.05.2012, 10:51 | Сообщение # 414
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Quote (Алексей_Денисов)
Quote (binnick)
А что устанавливается и что показывается на экране на Фрезениус 5008?
расчетный эффективный кровоток
Спасибо!
То есть поток крови не измеряется, а рассчитывается из частоты вращения насоса, диаметра насосного сегмента, характеристик трубки-магистрали и, может быть, с учетом давления перед насосом (арт. давления)? Или еще есть датчик давления между насосом и диализатором?
 
Алексей_Денисов
Дата: Вторник, 15.05.2012, 10:53 | Сообщение # 415
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27421
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (binnick)
рассчитывается из частоты вращения насоса, диаметра насосного сегмента, характеристик трубки-магистрали и, может быть, с учетом давления перед насосом (арт. давления)?
да

Quote (binnick)
есть датчик давления между насосом и диализатором?
на фрезениусах - нет
 
binnick
Дата: Вторник, 15.05.2012, 11:07 | Сообщение # 416
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
Награды: 91
Репутация: 181
Алексей Юрьевич, спасибо!!!
 
k5vtr
Дата: Вторник, 15.05.2012, 13:45 | Сообщение # 417
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1762
Награды: 27
Репутация: 45
Статус:
binnick, Точность показаний эффективного кровотока +-10%. Хорошего самочувствия.


Жарко очень!
 
kyivstar
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:15 | Сообщение # 418
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
Награды: 1
Репутация: 0
я ничего не понимаю. у нас скорость выше 250 ни у кого нет. а меня крутят вообще на 180-200. говороят что склонен к аритмии,поэтому не ставят больше 200. вот и остается после диализа креатинин 700. а судя по здешней инфе у всех скорости гораздо выше.
 
kyivstar
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:18 | Сообщение # 419
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
Награды: 1
Репутация: 0
и вообще мне кажется что весь мой диализ какой-то неправильный
 
kyivstar
Дата: Пятница, 06.07.2012, 00:34 | Сообщение # 420
Группа: Нет с нами
Сообщений: 77
Награды: 1
Репутация: 0
и какие бы вопросы не задавал,все мои проблемы сваливают на пару литров лишней воды
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024