Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 5 из 23 « 1 2 3 4 5 6 7 … 22 23 »
Модератор форума: мик, Анеле, binnick

Как научиться меньше пить воды?

Мелисса Дата: Пятница, 10.04.2009, 20:55 | Сообщение # 61 Группа: Нет с нами Сообщений: 8814 Награды: 72 Репутация: 139 SMITTT, Достойный ответ Наташе! Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм

2010 Дата: Суббота, 11.04.2009, 00:07 | Сообщение # 62 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 а чего еще от него ждать????????И где он такую штуку взял-то? СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Шпалыч Дата: Среда, 11.11.2009, 20:02 | Сообщение # 63 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Первое время на диализе у меня проблем с водой не было, пить не хотелось и мочи было 3 литра, затем ее становилось меньше и меньше и наконец пропала, стал приносить воды больше и больше и когда перевалил за 4 литра ( это 4% ) стал думать, что делать. Решил отучить себя от воды. Вставал ( а встаю я поздно не ранее 10), завтракал и шел на дачу, при этом с собой не брал ни воды, ни еды. В жаркую погоду работая потеешь и пить хочется сильно, но воды нет и приходится терпеть. Вечером приходя домой я не бросался сразу к крану, а умывался и ужинал, выпивая после обычную дозу чашку чая.Так за время с весны до осени я отучил себя от воды и вот уже много лет воду просто так совсем не пью и, вообще, перешел на двухразовое питание, в первой половине дня завтракаю и выпиваю чашку чая (около 300 мл), вечером в 18 и максимум в 19 ужинаю и также выпиваю чашку чая, во все другое время воду не пью, только если запить лекарство. Иногда поем и чай пить не хочется, пьешь только потому что надо. Очень люблю щец с квашеной капусткой тарелки 1.5 похлебать, но тогда чай не пью. Соли употребляю сколько положено диа- лизнику, но при этом могу в охотку иногда селедку сьесть, даже целую, благо сейчас продают малосольную и пить после нее не хочется. Н а диализе лежу на проводимости 137. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.

bear232 Дата: Суббота, 14.11.2009, 21:13 | Сообщение # 64 Завсегдатай Группа: Проверенные Сообщений: 88 Награды: 5 Репутация: 0 Статус: Алексей Юрьевич. А что такое баланс натрия. У меня проводимость на аппарате 140, когда падает давление то ставлю 142, температуру снижаю до 36, иногда 35, с хвостиком. Иногда такая жажда мучает, что иду под кран , открываю воду и язык под струю, вроде бы легче, а тут недавно вычитала, что можно мочить запястья, мочки ушей, вообще, протереть водой лицо и руки. Так что, если захотела пить, то на запястье мокрую тряпочку.

Алексей_Денисов Дата: Суббота, 14.11.2009, 21:27 | Сообщение # 65 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Пациент с каким-то натрием обычно приходит на диализ, с каким-то натрием уходит с диализа, склько-то натрия потребляет в междиализный период, с каким-то натрием приходит на следующий диализ. Общий баланс получения и потерь натрия в этом контексте и называется балансом натрия. Обычно стараются организовать слабоотрицательный баланс натрия на процедуре, так как в междиализный период натрий все равно немного наберется. Возможно, жажда вас мучает из-за положительного баланса натрия на процедуре и избыточного его потребления в междиализном периоде.

2010 Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 01:44 | Сообщение # 66 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 С диализом надо разбираться и с диетой, а не тряпочки на руку (это я сказала то же самое, что и Алексей Юрьевич, но попроще ). У нас главврач говорит - при хорошем диализе жажды быть не должно! СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

globator Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 09:20 | Сообщение # 67 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 263 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Экспериментальным путём для себя установил, что причиной жажды чаще всего является во-первых недостаточный, неадекватный ГД, во-вторых неправильно определённый сухой вес с соответствующим переснятием, в-третьих погрешности в диете. Понятно, что сочетание этих факторов - худший вариант. Попытки экспериментировать с натрием в диализате влияния на жажду не оказали. Попытки обмануть организм при помощи разных методов (лёд, газировка, лимон и пр.) могут оказать только временный эффект. А в целом умение (неумение) устранить жажду у диализного пациента говорит многое о его диализном враче. Сообщение отредактировал globator - Воскресенье, 15.11.2009, 09:20

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 09:46 | Сообщение # 68 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (globator) А в целом умение (неумение) устранить жажду у диализного пациента говорит многое о его диализном враче. так бываает что неумелые действия диализноо персонала могут быть причиной. Но достаточно часто (приблизительно в 50% случаев) причиной жажды бывает диетическая нонкомплаентность пациента и избыточное потребление им соли.

globator Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 16:08 | Сообщение # 69 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 263 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Quote (Алексей_Денисов) приблизительно в 50% случаев) причиной жажды бывает диетическая нонкомплаентность пациента и избыточное потребление им соли Наверно именно такому проценту диализных пациентов медицинский персонал и не объяснил доступно о необходимости строго соблюдать диету.

Николай Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 16:36 | Сообщение # 70 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (globator) Наверно именно такому проценту диализных пациентов медицинский персонал и не объяснил доступно о необходимости строго соблюдать диету. Да бесполезно!! У нас есть тетка, уже в возрасте, так ее после каждого диализа откачивают, ввиду падения давления. Приносит много воды, соответственно снимает тоже не мало - вот и мучается она да персонал с завидной регулярностью. И все равно бутылку с водой даже во время диализа не выпускает, хоть кол теши - бесполезно. С ней и врач разговаривал и я беседовал, в меру своих познания - результат тот же.

Рыбка Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 17:43 | Сообщение # 71 Пристрастившийся Группа: Врач Сообщений: 416 Награды: 6 Репутация: 22 Статус: К сожалению, А.Ю. как всегда прав. Не на все может повлиять диализный врач. Слишком часто все уговоры и убеждения остаются неэффективными. Есть вещи, которые за пациента никто не сделает - ни самый лучший и компетентный врач, ни гоподь бог. Есть рекомендованный питьевой режим, есть границы, за которые нельзя переходить в наборе междиализного веса - и если их переходить регулярно, результат не замедлит прийти. Есть люди, кому это легко дается (при всех прочих равных условиях - отрегулированном натрии, хорошей очистки, одинаковой остаточной функции), а есть те, кто даже сознавая угрозу жизни, даже уже при однократно или многократно клюнувшем жареном петухе. продолжают себя медленно убивать. Сделать с этим врач мало что может. Каждый несет ответственность за свою жизнь, есть ответственность врача за жизнь пациента, но и есть ответственность самого пациента перед собой и своими близкими.

globator Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 18:16 | Сообщение # 72 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 263 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Quote (Рыбка) есть те, кто даже сознавая угрозу жизни, даже уже при однократно или многократно клюнувшем жареном петухе. продолжают себя медленно убивать. Сделать с этим врач мало что может А процент депрессивных состояний в популяции диализных больных кто-нибудь изучал? Может врачам надо стараться более комплексно оценивать состояние своих больных.

2010 Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 18:22 | Сообщение # 73 Группа: Нет с нами Сообщений: 13489 Награды: 120 Репутация: 205 может быть и надо...но у нас в центре больше 200 человек, когда там еще изучать их депрессивное состояние, еще хорошо хоть диализ есть...Заняться чем-нибудь надо, тогда и пить не так хочется, и с депрессией полегче.. СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))

Николай Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 18:23 | Сообщение # 74 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Quote (globator) Может врачам надо стараться более комплексно оценивать состояние своих больных. Ну ... это из области фантастики. Тут не можешь добиться правильности проведения процедуры, а Вы о высоком.........

globator Дата: Воскресенье, 15.11.2009, 18:53 | Сообщение # 75 Пристрастившийся Группа: Проверенные Сообщений: 263 Награды: 4 Репутация: 9 Статус: Quote (2004) в центре больше 200 человек, когда там еще изучать их депрессивное состояние, еще хорошо хоть диализ есть.. Когда гемодиализ у пациента так сказать "настроен" он автоматически переходит в разряд рутинных процедур. Дисциплинированному врачу только остаётся время от времени кое-что если необходимо корректировать. А не счёт депрессии Вы 2004 слишком легко, мне кажется, рассуждаете.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]