Форум по гемодиализу: - Как научиться меньше пить воды? - Страница 3 - Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. - Гемодиализ. Жизнь вопреки ХПН. 26

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

Как научиться меньше пить воды?

izvne

Дата: Четверг, 19.02.2009, 20:02 | Сообщение # 31

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 221

Награды: 5

Репутация: 7

Статус:

Благодарите Бога.... Мой чухой вес отнюдь не малый - 80 кг. Но если набираю более 2,7 л.- то последний час диализа и весь день после него самочувствие ужасное - сводит ноги, штормит, давление сильно падает....

Улыбайтесь, ведь все равно Ваши проблемы почти никого не волнуют, и живите так, чтобы жизнь, пиная Вас под зад, сломала ногу!!!

Дан

Дата: Пятница, 20.02.2009, 00:28 | Сообщение # 32

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 272

Награды: 3

Репутация: 14

Статус:

http://www.moscowdialysis.ru/phpBB2....=#43419
http://www.moscowdialysis.ru/phpBB2....art=150

Здесь я в свое время обосновывал неправильность догмата о максимально 3% междиализной прибавке.

И сейчас того же мнения - не увидел серьезного и логичного опровержения моих аргументов и двадцатилетней практики.

Вкратце: минимальная смертность больных на диализе вовсе не при 3% прибавке, а при 5-6%. При прибавке меньше 3% смертность угрожающе возрастает - пересушивание крайне опасно.

Кроме того, качество жизни при постоянной мучительной борьбе с жаждой существенно снижается.

Сообщение отредактировал Дан - Пятница, 20.02.2009, 00:30

SMITTT

Дата: Пятница, 20.02.2009, 06:02 | Сообщение # 33

Абсолютный

Группа: Проверенные

Сообщений: 6843

Награды: 27

Репутация: 48

Статус:

izvne, а вы часом не перекачиваетесь?

Денисов

Дата: Пятница, 20.02.2009, 06:37 | Сообщение # 34

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Quote (Дан)

минимальная смертность больных на диализе вовсе не при 3% прибавке, а при 5-6%.

я по прежнему не знаю таких исследований.

а раньше мы с Вами беседовали вот о чем:

Quote

ДАН- (цитата):
Где комплексные исследования, сравнивающие, допустим, пациентов набирающих 3% и 5% от веса, их продолжительность жизни , удовлетворенность такой жизнью. процент осложнений и т.д.?
ДЕНИСОВ - А вот это хороший вопрос, Дан! Не знаю таких исследований. Если бы мы это знали точно, с доказательствами, обязательно бы сказали...

ДАН - (Цитата):
По тому, что я наблюдаю и с кем общаюсь, могу сделать вывод: все диализные долгожители вовсе не засушивают себя и в три процента не укладываются(уж по крайней мере в трехдневный промежуток
ДЕНИСОВ - Но диализные долгожители - это хорошо ПИТАЮЩИЕСЯ, а не хорошо ПЬЮЩИЕ люди.

Если хотите написать Л.С жмите сюда

Marta

Дата: Пятница, 20.02.2009, 06:38 | Сообщение # 35

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1301

Награды: 7

Репутация: 25

Статус:

Quote (izvne)

сводит ноги, штормит, давление сильно падает....

вообще, очень похоже на перекачивание - или на быстрый съем воды

честно говоря, у меня такое было, когда я набирала немного. Кроме того, артерия зверски присасывала. Стала таскать больше (а сейчас и неприлично иногда) - с фистулой стало легче! Кроме того, мне в первый час легко снимать воду, в конце не очень - ставлю 3 профиль.

Я не призываю набирать много, упаси Бог! Но надо следить за подсушиванием, снижать ультрафильтрацию, если что. Попробуйте поговорить с врачом, может быть, Вам будет легче на профиле каком-нибудь?

izvne

Дата: Пятница, 20.02.2009, 16:02 | Сообщение # 36

Пристрастившийся

Группа: Проверенные

Сообщений: 221

Награды: 5

Репутация: 7

Статус:

Поговорить с врачом.... Попыталась. Ответ - много будешь знать - скоро состаришься. Откуда бы тебе знать , что такое профиль. Я сказала, что прочитала в интернете. Ответ: тогда там и лечись... Всё... sad

Marta

Дата: Пятница, 20.02.2009, 16:42 | Сообщение # 37

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1301

Награды: 7

Репутация: 25

Статус:

Как у вас сурово... мда...

Денисов

Дата: Суббота, 21.02.2009, 08:15 | Сообщение # 38

Отрешенный

Группа: Заблокированные

Сообщений: 2644

Награды: 0

Репутация: 13

Статус:

Профилирование натрия только в умелых руках полезно, а в неумелых руках, да еще при тотальном назначении, - способно нанести вред пациенту.

Если хотите написать Л.С жмите сюда

Marta

Дата: Суббота, 21.02.2009, 09:19 | Сообщение # 39

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1301

Награды: 7

Репутация: 25

Статус:

Quote (Денисов)

Я не про Na, я про эти профиля ничего не знаю, у нас нигде их не ставили. Я про профиль ультрафильтрации - это я пробовала неоднократно.

SMITTT

Дата: Суббота, 21.02.2009, 19:51 | Сообщение # 40

Абсолютный

Группа: Проверенные

Сообщений: 6843

Награды: 27

Репутация: 48

Статус:

Quote (izvne)

Поговорить с врачом.... Попыталась. Ответ - много будешь знать - скоро состаришься.

Ах какая тонкая натура, обиделся пади

lora

Дата: Среда, 25.02.2009, 19:49 | Сообщение # 41

Группа: Удаленные

Quote (Ром)

Вот остренькое уважаю, перец оч люблю!

Так остренькое и и перец так водичку любят....Я после острого обпиться могу.

Луиза

Дата: Четверг, 26.02.2009, 00:15 | Сообщение # 42

Отрешенный

Группа: Проверенные

Сообщений: 2919

Награды: 26

Репутация: 29

Статус:

хочу вставить свои 5 копеек.
1. есть мнение, что черный чай "вытягивает" воду. Не знаю, что сие значит, но идея в том, что утолить жажду можно выпив ОЧЕНЬ МНОГО черного чая.
Поэтому диетологи советуют зеленый. Он, дескать, не такой.
2. А что если перед тем, как выпить воды, заглотнуть какой-нибудь балласт, впитывающий воду. Типа микрокристаллической целлюлозы?

SMITTT

Дата: Четверг, 26.02.2009, 02:17 | Сообщение # 43

Абсолютный

Группа: Проверенные

Сообщений: 6843

Награды: 27

Репутация: 48

Статус:

Луиза, в этом случае хорошо идет вареный рис

Зенитчик

Дата: Четверг, 26.02.2009, 10:07 | Сообщение # 44

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1002

Награды: 2

Репутация: 17

Статус:

Quote (Луиза)

1. есть мнение, что черный чай "вытягивает" воду. Не знаю, что сие значит, но идея в том, что утолить жажду можно выпив ОЧЕНЬ МНОГО черного чая.

Да это правда, не знаю как на счет "вытягивании" воды, а вот попив заварки жажду уталяет.

Местный адекват

Marta

Дата: Четверг, 26.02.2009, 12:08 | Сообщение # 45

Net-зависимый

Группа: Проверенные

Сообщений: 1301

Награды: 7

Репутация: 25

Статус:

мой инструктор говорила, что черный чай мочегонное, поэтому на каждую чашку чая (и кофе) надо выпивать чашку воды
а черный чай с молоком это популярное в СССР диетное средство
но если почки уже все, то вряд ли поможет

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.