Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 3 из 10 « 1 2 3 4 5 … 9 10 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Ингибиторы кальцификации

Ludmila Дата: Понедельник, 13.09.2010, 13:47 | Сообщение # 31 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Ребята, мне надо до конца разобраться. 35 пг/мл это 3, 675 пмоль/л. Как именно пересчитывать? Есть какой-то коэффициент? 89 пмоль/л,я так понимаю, это гиперпаратериоз? Бегущая по граблям

Аlenа Дата: Понедельник, 13.09.2010, 13:52 | Сообщение # 32 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Ludmila, пг/мл х 0,105 ==> пмоль/л. тут, в интерпретации результатов. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 13.09.2010, 13:58

Vasiliy Дата: Понедельник, 13.09.2010, 13:52 | Сообщение # 33 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Аlenа) Это означает, что без Альфакадьцидола кальций ещё сильнее идет куда не следует? Для начала без альфакальцидола у Вас кальций просто почти не усваивается. Да и с альфакальцидолом усваиваемый кальций "чуть получше идет в кости"(если можно так упрощенно сказать). Но все надо осторожно - чтобы не получить, например, на повышенной дозе альфакальцидола, излишнего кальция, который будет по организму распихиваться "куда не следует". Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Аlenа Дата: Понедельник, 13.09.2010, 14:02 | Сообщение # 34 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Quote (Vasiliy) Но все надо осторожно - чтобы не получить, например, на повышенной дозе альфакальцидола, излишнего кальция, который будет по организму распихиваться "куда не следует". Все поняла. Проще простого. Балансировка на лезвии ножа. Хорошая же у нас все же болезнь! Мозгам простаивать точно не даст! Спасибо!!! Попрошу Наташу 2010 убрать отсюда моё наглое вторжение. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Понедельник, 13.09.2010, 14:03

Ludmila Дата: Понедельник, 13.09.2010, 14:17 | Сообщение # 35 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Аlenа, спасибо! Бегущая по граблям

Ludmila Дата: Понедельник, 13.09.2010, 14:19 | Сообщение # 36 Группа: Нет с нами Сообщений: 2857 Награды: 43 Репутация: 97 Да, ещё...Говорим о троекратном превышении нормы, которое является нормой для диализника. Троекратное превышение верхней границы нормы здорового? Бегущая по граблям

Vasiliy Дата: Понедельник, 13.09.2010, 14:26 | Сообщение # 37 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Аlenа) Все поняла. Проще простого. Балансировка на лезвии ножа. И имеется ли излишний кальций напрямую тоже не очень-то определишь - в плазме он повышается уже только тогда, "когда места для распихивания заканчиваются". Только косвенно можно судить: вот по сниженному ПТГ, например; далее, по скованности в суставах, по покраснению глаз и ощущению "песка" в них, ну еще ряд признаков, индивидуальных в общем-то для каждого. В здоровом организме процессы внекостного депонирования кальция неплохо пресекаются за счет наличия ингибиторов кальцификации, а у таких как мы с этим делом плоховато.... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Vasiliy Дата: Понедельник, 13.09.2010, 14:27 | Сообщение # 38 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Ludmila) Троекратное превышение верхней границы нормы здорового? Да. Но это сильно усредненно. Бывает, что и при 10-ти нормах, тем не менее у диализника низкий оборот кости имеет место. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Понедельник, 13.09.2010, 14:31

Аlenа Дата: Понедельник, 13.09.2010, 15:22 | Сообщение # 39 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Василий, а натрий в этом всем процессе как-то участвует? А то у меня и натрий низкий, 131. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Igor22 Дата: Понедельник, 13.09.2010, 15:49 | Сообщение # 40 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Низкий натрий как раз может и вызывать судороги, при чем чаще ночью. Может кальций тут не при чем, тем более он у вас даже выше нормы. На диализе с кальцием надо будет быть намного осторожнее, особенно если растворы будут не ниже 1, 5.

Алексей_Денисов Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:00 | Сообщение # 41 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Vasiliy) Бывает, что и при 10-ти нормах, тем не менее у диализника низкий оборот кости имеет место. про такое нигде не читал. Если есть - ссылку, пожалуйста. Думаю при десятикратном превышении нормы ПТГ затруднительно обнаружить низкий обмен в костной ткани.

Vasiliy Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:23 | Сообщение # 42 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Quote (Igor22) Низкий натрий как раз может и вызывать судороги, при чем чаще ночью. Думаю, раз есть связь с приемом вит Д то дело скорее всегго в кальции. Не думаю, что натрий тут так уж существенен Вам для сращивания перелома, а низкий он у Вас возможно был всегда, просто Вы его не так давно измерили. Алексей Юрьевич, найду и отсканирую. Было в печатном виде, еще где-то 2000 года работа. Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

D-r_Karlson Дата: Понедельник, 13.09.2010, 16:59 | Сообщение # 43 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Vasiliy, на старом форуме когда то обсуждалась статья ,которую Алексей Юрьевич привел,а я сделал перевод на русский этой статьи.Про влияние никотиновой кислоты на снитжение фосфора. http://www.moscowdialysis.ru/phpBB2....E%F2%E0 Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним

Igor22 Дата: Понедельник, 13.09.2010, 17:01 | Сообщение # 44 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Есть определенные отделения, которые вводят в/в кальций при судорогах, он снимает судороги, но это совсем не значит, что именно недостаток кальция стал причиной судорог. Тем более если кальций в диализате 1, 75. А виной оказывается резко отрицательный баланс по натрию или банальная избыточная ультрафильтрация. При правильном подборе натрия симптомы пересушивания уходят, и выясняется, что даже сухой вес подобран неправильно. Сам недавно с этим столкнулся. Чтобы нормализовать давление и поднял натрий в диализате и уменьшил сухой вес уже на 1,5 кг.

Аlenа Дата: Понедельник, 13.09.2010, 17:11 | Сообщение # 45 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2702 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Quote (Vasiliy) Думаю, раз есть связь с приемом вит Д то дело скорее всегго в кальции. Тоже так думаю, потому что связь с Д3 выявлена опытным путем. В прошлом месяце мне нефролог Д3 не выписала, сказала, что Никомеда достаточно. Через 3 дня меня так измучили судороги, что я мчалась за ним в аптеку, роняя костыли. И потом я ещё пару раз пробовала его отменять (сказано же было, что не нужен). Результат- тот же. А насчет натрия, я в тот момент резко ограничила соль (а где-то читала, что при поликистозе низкосолевая диета не всегда показана) и был сильный отек сломаной ноги. Гипонатрий же может быть вроде вызван периферическими отеками. Теперь ем соль, и давление падать перестало. Надо пересдать. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]