Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 1 из 10 1 2 3 … 9 10 »
Модератор форума: мик, Алексей_Денисов, Анеле

Ингибиторы кальцификации

Vasiliy Дата: Среда, 08.09.2010, 20:01 | Сообщение # 1 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Начнет ли желание повернуть вспять кальцификацию сосудов материализовываться? Земченков, например, пишет: "Наряду с использованием уже известных групп препаратов в инновационных клинических исследованиях, направленных на комбинированное применение ингибиторов,работающих через ясные молекулярные механизмы сосудистой кальцификации (такие, как фетуин-А, OPN, BMP-7 и другие), ведется поиск альтернативных путей значимо уменьшить сосудистую кальцификацию и сердечно-сосудистую летальность при ХБП. Ориентированные на пациента исследования нужны, чтобы определить, в какой мере динамика артериальной податливости, тканевой перфузии, других гемодинамически и клинически значимых параметров может быть обращена вспять при коррекции минеральных и костных нарушений при ХБП." Это он год назад писал: http://www.nephro.ru/magazine2/2009_4/Nephro_4_09_276-291.pdf Про возможное применение трентала в этом качестве Д-р Карлссон уже упоминал. А что про новые препараты именно для борьбы с уремическим типом кальцификации? Исследования-то по применению ингибиторов кальцификации ведутся, а дошло ли уже дело до стадии испытания препаратов? Известно ли что-нибудь новое? Например, про ВМР-7 раньше такие многообещающие сообщения были.... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С) Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 09.09.2010, 13:12

D-r_Karlson Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 02:09 | Сообщение # 2 Виртуализированный Группа: Врач Сообщений: 4027 Награды: 40 Репутация: 99 Статус: Какого то значимого прорыва в этой области нет.Из последних работ рекомендовано Кальций принимать с витамином Д. Считается,что витамин Д "утягивает" принимаемый кальций в костную ткань.А кальций без витамина Д частично "утягивается" в просвет сосудов,угрожая кальцинозом. Все в руках Всевышнего, кроме страха перед Всевышним

Vasiliy Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 02:55 | Сообщение # 3 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4125 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Спасибо. А вот такой еще вопрос. У нас негде сдать анализ на концентрацию вит Д3 в крови. Видимо, в Израиле такой анализ сдать можно. Встречаются ли ситуации, когда человек на диализе, почки совсем не работают уже, и он не пьет альфа Д3 или другие аналоги витД, но при этом имеет в крови нормальную или не сильно низкую концентрацию вит Д3? Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

Аlenа Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 12:38 | Сообщение # 4 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Может, не совсем в тему... Меня волнует вопрос по поводу Кальций Д3 Никомеда. В нем, насколько я поняла, содержится неактивная форма витамина Д3. Мне его назначили вместе с Миокальциком (для сращения перелома). Может, есть смысл заменить его на какой-то другой препарат? Кальцитриол, например? А в какой форме тогда принимать сам кальций? Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 13:38 | Сообщение # 5 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Аlenа) вопрос по поводу Кальций Д3 Никомеда Этот препарат создан для того, чтобы обеспечить поступление кальция в организм. В качестве фосфатбиндера он неприменим. Для лечения гиперпаратиреоза не годится.

Влад Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 14:39 | Сообщение # 6 Группа: Нет с нами Сообщений: 288 Награды: 4 Репутация: 2 А если кроме него наши врачи больше ничего не выписывают? Что делать? "Все наши мечтания в конце концов исполняются, но они настолько искажены, что мы их порой и не узнаем." Ф.М.Достоевский

Аlenа Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 15:30 | Сообщение # 7 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Quote (Алексей_Денисов) Этот препарат создан для того чтобы обеспечитьь поступление кальция в организм. Значит, его можно учитывать только как кальций для костей и дополнительно принимать Д3? Альфакальцидол подойдет для этой цели? Гиперпаратиреоза у меня нет, ПТГ=35, Миокальцик применяю для сращения перелома большеберцовой кости. В инструкции к Миокальцику написано, что принимается с Са и Д3. Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Алексей_Денисов Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 15:44 | Сообщение # 8 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27451 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Quote (Аlenа) его можно учитывать только как кальций для костей а почему не как кальций для сосудов? Для кальцификации сосудов? Не занимайтесь самолечением. Консультируйтесь у опытного нефролога.

Igor22 Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 19:08 | Сообщение # 9 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Аlenа) ПТГ=35 В каких единицах?

Аlenа Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 19:27 | Сообщение # 10 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Quote (Алексей_Денисов) а почему не как кальций для сосудов? Кальцитонин (миокальцик) вместе с Са д3 назначил травматолог, у меня очень плохо срастается перелом). Нефролог разрешила, и получилось: Миокальцик спрей назальный 200 МЕ ч/д, Са Д3 Никомед 2 таб в день, Альфакалицидол 0,25 ч/д. А вот именно из-за риска кальцификации сосудов я и боюсь никомед пить, пью не каждый день, и волнуюсь, и не пить вроде как нельзя, если миокальцик... Quote (Igor22) В каких единицах? 35 пг/мл или следовательно 3,675 пмоль/л Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 12.09.2010, 19:36

Igor22 Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 19:41 | Сообщение # 11 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Quote (Аlenа) 35 пг/мл или следовательно 3,675 пмоль/л Конечно перелом не будет срастаться, при таком ПТГ препараты кальция я бы вообще не стал пить, он весь отложиться куда-нить, в кости все равно не попадет, д3 тоже бы не стал пить, пока ПТГ не вырастет больше 150 пг/мл. Адинамическую болезнь кости сложно контролировать, но надо пробовать в контакте с хорошим врачом.

Аlenа Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 19:57 | Сообщение # 12 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Igor22, я, честно говоря, совсем запуталась с этим кальцием. Вроде всегда привыкла разбираться со своими болячками сама, всегда пытаюсь докопаться до причины и последствий, а также механизма действия препаратов, но тут уже ступор начинается. ПТГ вроде же норма 1,3 - 6,8 пмоль/л. Я еще не на диализе, но близко. Здесь уже действуют другие нормы? Какие? Никомед не пить, а альфакальцидол оставить можно? У меня без него почему-то судороги начинаются. Кальций у меня 2,44 ммоль\л, фосфор 1,53 ммоль/л. Буду очень благодарна за совет. Quote (Igor22) Адинамическую болезнь кости сложно контролировать, но надо пробовать в контакте с хорошим врачом. Если бы его еще можно было бы найти... Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.

Igor22 Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 20:11 | Сообщение # 13 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: А какая доза альфа д3 у Вас? На ХБП 4 стадии норма от 70 до 110 пг/мл. Но учитывая что СКФ у Вас(если я не ошибаюсь) очень мала, и диализ надо будет начинать, то норма будет уже 150 - 300 пг/мл. Кальций тоже высоковат, зачем еще кальцинироваться??Активная форма д3 подавляет ПТГ, поэтому я бы отказался. Врача бы хорошего найти,который Вас бы постоянно вел. ПОнимаю, что на периферии это почти невозможно...

Аlenа Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 20:24 | Сообщение # 14 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2705 Награды: 16 Репутация: 56 Статус: Igor22, большое спасибо! Попробую месяц не попить Са и Д3. А в качестве фосфатбинера его (Са карбонат) ведь придется оставить? Не многовато ли 1.5г 2 раза в день? Quote (Igor22) А какая доза альфа д3 у Вас? Был каждый день 0,25мг (2 месяца), теперь через день (тоже 2 мес). Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока. Сообщение отредактировал Аlenа - Воскресенье, 12.09.2010, 20:51

Igor22 Дата: Воскресенье, 12.09.2010, 20:52 | Сообщение # 15 Заглянувший Группа: Проверенные Сообщений: 2377 Награды: 26 Репутация: 63 Статус: Алена, это очень сложная тема "кальций-фосфорный обмен". Все неоднозначно. Надо из двух зол выбирать меньшее. Кальций карбонат, к сожалению, тоже всасывается. В этой теме очень хорошо разбирается Василий. Аууу, Vasiliy! Я бы карбонат тоже не пил. Хорошо бы перейти на Ренагель...но он очень дорогой.

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]