Воскресенье, 16.08.2026, 06:58
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, mkagan  
Нефротический синдром - ответы на вопросы
crendello
Дата: Суббота, 08.07.2017, 19:49 | Сообщение # 7186
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Добрый день.
Цитата Kalinin_Alex ()
07.07 ОАМ. Поликлиника: белок 1,0 г/л, лейкоциты 12-15, бактерии единично. ЦМД: Белок 0,85 г/л,

Думаю этого достаточно, чтобы сделать вывод о явном рецидиве.

Так как 6 таблеток на Ваш вес 1,6 мг/кг, то в принципе можно немного отойти от международного протокола и продолжать пить 30 мг, так как и так доза достаточно высока, либо давать ежедневно еще 1 таблетку дополнительно, белок через 7-10 дней уйдет. Затем переходить на альтернирующий режим 30 мг на 4 недели. Затем снижать по 0,5-1 т. ПЗ в неделю. В дальнейшем при заболевании, давать ежедневно ту дозу, которую будете принимать на тот момент (во избежании рецидива).

Но так как на такой дозе случился рецидив (неважно при болезни, или сам по себе), как и писал Михаил Юдович, нужно готовиться к альтернативным методам лечения Селл-Септ, Сандиммун.

P.s. не знаю что за тест полоски у вас, но лучше ими не пользоваться, ибо если по ним результат 0,1-0,3 а в лабораториях 0,8-1, то погрешность слишком велика. Хорошие полоски - альбуфан, не совсем дешевые, но точность высокая.


Сообщение отредактировал crendello - Суббота, 08.07.2017, 19:51
 
mkagan
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 06:41 | Сообщение # 7187
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Voron, я думаю , Вам вполне хватит одной таблетки кальций Д3никомеда без других лекарственных форм витамина Д. И конечно, если по рентгенограмме кистей Ваш костный возраст 4 года, а по паспорту Вам 4.8года , то никакого отставания в росте у Вас нет. Это нормальные обычные соотношения костного и паспортного возрастов у ребёнка.

https://prodoctorov.ru/orenburg/vrach/65570-kagan/


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 06:47 | Сообщение # 7188
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Kalinin_Alex, Я полностью согласен с ответами crendello, за одним исключением, я предпочитаю придерживаться международного протокола и начинать лечить рецидив ежедневной дозой преднизолона 2 мг/кг


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Совка
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 08:19 | Сообщение # 7189
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Болеем меньше года, рецидив случился на четвертинке преднизолона через день. Будем переходить на сандиммон неорал. Сколько времени надо будет принимать этот препарат ?


2014 года рождения, мальчик
2016 год -дебют
с 2017 года - на сандиммуне


Сообщение отредактировал Inita222 - Воскресенье, 09.07.2017, 10:26
 
Kalinin_Alex
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 08:58 | Сообщение # 7190
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
crendello, mkagan, спасибо за разъяснения! Переходим на 2мг/кг ежедневно. Тест-полоски у нас Урибел, по шкале на упаковке никогда не было больше 0,3 г/л. Еще есть полоски Уриполиан (ОАМ - 11 параметров), по шкале белка на них очень не четкие границы и не понятно - то ли 0,3, то ли уже 1,0. Пошел искать полоски альбуфан.

С уважением,
Александр.
 
crendello
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 11:49 | Сообщение # 7191
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Цитата Inita222 ()
Болеем меньше года, рецидив случился на четвертинке преднизолона через день. Будем переходить на сандиммон неорал. Сколько времени надо будет принимать этот препарат ?


А результаты биопсии еще неизвестны ? Не менее 2 лет (по рекомендациям нефрологов), в идеале 4-5 лет.
 
Совка
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 12:37 | Сообщение # 7192
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
crendello, Результаты биопсии пока не известны. Это 4-5 лет без перерыва принимать надо будет этот препарат ?


2014 года рождения, мальчик
2016 год -дебют
с 2017 года - на сандиммуне
 
crendello
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 12:48 | Сообщение # 7193
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 610
Награды: 1
Репутация: 4
Статус:
Цитата Inita222 ()
Это 4-5 лет без перерыва принимать надо будет этот препарат ?

Да, 2 раза в день с разницей в 12 часов +- 15 минут. Концентрацию измерять раз в 2-3 месяца и корректировать дозировку лекарства в зависимости от изменения массы тела ребенка.
Страшного в этом ничего нет - уверяю! Но нужно следить за давлением, и избегать прямых солнечных лучей.

P.s. мне одно только непонятно (для общего развития), у вас вроде как получается 2 рецидива за 9 месяцев (что по меркам не так уж и много), рецидив на 1/4 дозе, почему сразу Сандиммун (а не минимальную дозу ПЗ на длительное время), это из-за аритмии сердца было принято такое решение ?


Сообщение отредактировал crendello - Воскресенье, 09.07.2017, 12:55
 
Совка
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 13:52 | Сообщение # 7194
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
crendello, У нас только один рецидив был, только лечить мы его не сразу начали.. Решение на счёт дальнейшего лечения не окончательное,может и оставят на преднизолоне. После результата биопсии уже назначат точное дальнейшее лечение. Сколько там деток и у всех индивидуальное лечение. Кто-то годами на преднизолоне. Кто-то несколько препаратов принимает .


2014 года рождения, мальчик
2016 год -дебют
с 2017 года - на сандиммуне


Сообщение отредактировал Inita222 - Воскресенье, 09.07.2017, 17:12
 
Татьяна52
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 16:17 | Сообщение # 7195
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Kalinin_Alex, добрый день, может воспользуетесь советом, приобретите одну упаковку микроальбуфана, там шкала более точная-0,01; 0,03; 0,08; 0,15 до 5,0, Это для контроля за Урибелом и Альбуфаном. Дороговато, но если есть сомнения в точности показаний по другим полоскам, то, как вариант.


Сообщение отредактировал Татьяна52 - Воскресенье, 09.07.2017, 16:35
 
svetsky
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 18:27 | Сообщение # 7196
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 361
Награды: 0
Репутация: 3
Статус:
mkagan, спасибо. Да, мне в выписке писали про ежедневный прием при любом заболевании. Но еще и рекомендовали поднимать до 15 мг даже если мы уже на меньшей дозе, и даже после ухода с гормонов! И тогда меня это удивило. А сейчас понимаю, что это вполне логично и должно иметь эффект. Про ОРЗ, как самый провоцирующий фактор уже поняла по опыту - у нас рецидивы на фоне субфебрильной температуры пару дней и небольшого насморка, сутки всего проходят от поднятия температуры до начала роста белка.:(
Voron, замечательно, что все у вас хорошо, и что даже пока не надо ничего менять! За год еще может вообще не нужно станет никакого сандиммуна! А энап мы пьем ежедневно все время, отменяли только в период острой крапивницы, так как не знали на что и думать. НО у нас давление без энапа постепенно растет! И при суточном мониторинге - ночные скачки до 150/90.


Дочь 2010 г.р. дебют НС 01.2016.
Рецидив 08.2016 на снижении метипреда. Рецидив 2 с 4.10.16 (орви)
Рецидив 3 с 10.06.17.
С-Н с 10.08.17 100 мг. Отмена август 2021
Рецидив 31.12.21.
 
Voron
Дата: Воскресенье, 09.07.2017, 19:15 | Сообщение # 7197
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 695
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Svetsky спасибо. Да пока остались так на пз. Из-за нашей непереносимости глютена вообще никакие циклоспорины не назначишь. И подтвердить целиакию не можем это надо есть глютен и сдавать анализы на антитела там разные и много всего. Глютен вызывает у нас расстройства стула. Короче замкнутый круг(((. Пока пишут клиническая картина целиакии. Сидим 3 года на безглютеновой диете. А вот неврологические проблемы ночные есть у нас от пз. Может я бы и перевела его на сандимун но он на спирту. Не сейчас так позже возможно. Так что врачи нцзд и не настаивали ведь понимают что у нас другие проблемы. Так что все не так просто у нас. Хотя радует что анализы все в норме. Давление 90/60 обычно. Так что будем жить и надеяться что не будут побочные дочтавать нас от пз, иначе придется рисковать и пробывать давать сандимун и наблюдать(((.
 
Florentina
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 10:23 | Сообщение # 7198
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 155
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
Наши врачи настаивают на приеме энапа 1/2 таблетки (1,25) ежедневно 1 раз в день, при обострении дважды в день.
Говорят это нефропротектор.
Давление по утрам 80/40, днем не на много выше.
 
mkagan
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 12:28 | Сообщение # 7199
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Florentina, При обычном чувствительном к лечению НС, в терапии нефропротекции нет необходимости. Вы можете в этом убедиться, посмотрев международный протокол . При этом в международном протоколе при других болезнях клубочков Вы подобную терапию найдёте.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
natashaush@mai
Дата: Понедельник, 10.07.2017, 15:39 | Сообщение # 7200
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Здравствуйте. Мы с Дальнего Востока и нас лечат примерно так же как ребенка Florentina. Мальчик, в сентябре будет 6. Дебют был в октябре 2015 г. Лечили по протоколу, белок ушел сразу,вообще говорили, что у нас классический случай НС, как по учебнику. Потом полная ремиссия 1г 10мес. В апреле этого года начались скачки белка, 0,2-0,4-0,7, потом несколько дней норма, затем 0,3-0,7-0,9. Самый высокий был 1гр. Сам опускается, сам поднимается. И так три месяца. Вот сейчас неделю только желтые полоски. Биохимию сдавали три раза, белок за 70, альбумины под 40. Холестирин в мае 5,7, а в июне уже норма. Сказали частичная ремиссия, рецидив не за горами. Отправили искать скрытую инфекцию, которая провоцирует иммунную систему. Я долго сопротивлялась, не хотела искать.Как наш доктор стала винить меня,что время идет, а полной картины нет, пришлось отправляться на поиски провокаторов. Истратили 20000, нашли не очень много, как водится герпес и конечно, ВЭБ. ПЦР соскоб с горла показал. ПЦРы мочи чистые, ИФА крови только герпес, стрептококков и других коков не нашли, хотя ребенок болеет часто, горло очень слабое место. Провели санацию горла, лор сказала промывать миндалины можно 2 раза в год, меньше заразы будем цеплять. Стоит 400 руб, осенью повторим и посмотрим. Еще сдали кучу крови на всякие аллергены. Всегда была пищевая непереносимость, но тут все отрицательно. Аллерголог назначила изопринозин и иммунноглобулины, нефролог глобулины отменила, добавила энап и любимый нами курантил, на месяц. Ничего не пьем, живем у моря, на пляже каждый день, погоды нет, купались 1 раз, дышим и живем дальше.
Сделали УЗИ, почки в норме, пджелудочная увеличен хвост и не тот цвет, в желчном пузыре взвеси. но имеется перегиб желчного пузыря. Тут я согласна полечить. Может это наш провокатор? Гастроэнтеролог претендует на вторые наши 20000,выдала свой список анализов, там надо искать лямблии, токсокаров и т.д. Florentina, мы вас догоняем.
К чему я так много написала? Понятно, что любой родитель не пожалеет ничего для самого дорогого человечка. Но кормить всех очень надоело,надо самому во все вникать,разбираться и принимать решение. Вот это напрягает сильно. и приходит понимание, не та профессия выбрана, товарищи!
И еще вопрос.Уже серьезно. Михаил Юдович, может хватит искать скрытых провокаторов, начнутся скачки белка, пропить пз, да забыть еще на год?
 
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2026