|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Здравствуйте! Меня зовут Николай.
| |
Ира
 |
Дата: Пятница, 19.02.2021, 00:24 | Сообщение # 2626 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1851
Награды: 38
Репутация: 151
Статус:  |
Цитата binnick (  ) В двойной пересадке отказали, почему вдруг лучше станет после удаления почек - непонятно.
Потому что ни один здравомыслящий хирург не будет даже разговаривать об операции при наличии ТАКОГО источника инфекции в организме.
Цитата binnick ( ) Цели нет.
празден ум - не удержалась)
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 01:09 | Сообщение # 2627 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Не в Красногорске Шаршаткин работает?
Ира, почитай, пожалуйста, мою тему. Сосчитай количество трансплантологов, которые говорили мне, что лучше всего двойная пересадка. Сколько трансплантологов рассматривали вариант - за одну операцию удалить почки, печень и тут же подсадить почку и печень.
Потом решай, кто здравомыслящий, а кто - не очень.
Насчёт праздности ума - это тебе виднее, однозначно.
|
| |
| |
Анеле
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 13:16 | Сообщение # 2628 |
|
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4827
Награды: 69
Репутация: 140
Статус: |
То есть ты считаешь, что это ты решаешь - нужен ли ты тут дальше или все? Конечно, у тебя есть такое право, как у каждого, но жизнь, может, на тебя свои планы строила и без тебя еще где-то не обойтись, а ты вот так вот. Дара предвидения у тебя нет, не спорь. Точного знания, как оно будет дальше, в том числе, что варианта улучшения не будет, у тебя нет. Ну не скрывал бы ты такой дар... подрабатывал, наверное.
Лет сколько-то назад вопрос "зачем" у меня в голове звучал, ни к чему хорошему он не привел, скорее, организм "откликнулся" еще большим ухудшением своего состояния. А потом оказалось, что еще много интересного впереди. И не только помощь детям, но и очень приятные переживания. Хотя и помощь была очень нелишней.
А в те моменты уговоры типа "подожди, посмотри, может, лучше будет" помочь не могли, скорее наоборот. Но оказалось, что так и оказалось.
Я правильно поняла, ты уже сделал все, что мог, и те врачи, кто предлагал двойную, все отказались? А теперь предлагают только удаление почек в расчете, что тебе станет лучше даже после этого?
|
| |
| |
ГалНик
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 19:55 | Сообщение # 2629 |
|
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: |
binnick, Николай, насколько мне известно, Шаршаткин работает в 119 Клинической больнице в Красногорске, я несколько лет назад была у него на консультации, он классный специалист, перешёл туда из института транспланталогии.
|
| |
| |
15azalia15
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 20:22 | Сообщение # 2630 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1794
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: |
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 21:12 | Сообщение # 2631 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9653
Награды: 108
Репутация: 204
Статус: |
Цитата 15azalia15 ( ) Галя, ты путаешь, 119 больница расположена за Химками или окраина Химок)))
Цитата ГалНик ( ) Шаршаткин работает в 119 Клинической больнице в Красногорске
Расстояние между Красногорском и Химками составляет примерно шестнадцать километров, проехать его на автомобиле можно за шестнадцать минут.
Для Москвы, это шаговая доступность. Для меня, как человека, родившегося и выросшего в г. Москве, это одна фигня, я извинтиляюся)
Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
|
| |
| |
15azalia15
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 21:54 | Сообщение # 2632 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1794
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: |
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
|
| |
| |
15azalia15
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 22:08 | Сообщение # 2633 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1794
Награды: 8
Репутация: 54
Статус: |
ТВладимир, Володя дело не в расстоянии , а в том, что больница расположена в другом Подмосковном городе. Ну и время конечно это в идеале, а пробки )))))). Конечно ты родился в Москве , я в Москве с 96 года . Я понимаю о чём ты говоришь ))) . Это действительно не расстояние))), особенно , если человек на своей машине.
Всё можно пережить в этой жизни, пока есть для чего жить, кого любить, о ком заботиться и кому верить.
|
| |
| |
binnick
|
Дата: Пятница, 19.02.2021, 22:50 | Сообщение # 2634 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Спасибо за информацию!
Я был у Шаршаткина вроде не так давно, а вот, оказалось, достаточно давно, чтобы перепутать, где он: в Красногорске или в Химках( и впечатление он произвел очень положительное).
Анеле, Лена, да, я эгоист. Я думаю, что вправе решать, нужен я этому миру или нет. Если я чувствую, что пользы от меня хотя бы столько же, сколько и проблем из-за меня, все не так плохо и я получаю от жизни удовольствие. Но вот сейчас от меня одни проблемы, а пользы практически никакой. Я ищу, чем можно было бы заняться полезным ,но сил не хватает ни на что. Да, это классно, пройтись по краю леса, вдохнуть пьянящего воздуха. Съесть или выпить чего-нибудь вкусного. А если достаточно голоден, то даже и невкусного)) Но это для меня не цель. Даром провидения я не обладаю, но вполне способен оценить свое состояние и свои возможности. Ни то, ни другое меня сейчас не устраивают. Может ли стать лучше? Может. Жизнь, как известно, полосатая, как зебра. Но общий тренд - на ухудшение. План пересадки печени давал надежду, что все изменится в лучшую сторону. Отказ в этой пересадке делает будущее совсем не радостным: думать, подсаживать ли одну только почку, ждать, когда нагноится следующая киста печени и дождаться, пока совсем отупею, а возраст станет противопоказанием к пересадке?
Нет, не все трансплантологи, которые говорили, что лучший вариант - двойная пересадка, мной пройдены.
|
| |
| |
Vasiliy
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 04:52 | Сообщение # 2635 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4072
Награды: 29
Репутация: 96
Статус: |
Цитата binnick ( ) Я думаю, что вправе решать, нужен я этому миру или нет. Если я чувствую, что пользы от меня хотя бы столько же, сколько и проблем из-за меня, все не так плохо и я получаю от жизни удовольствие. Но вот сейчас от меня одни проблемы, а пользы практически никакой.
Решение в любом случае принимать надо. Но насколько я слышал, по поводу пересадки печени врачи решаются на пересадку только когда своя печень у пациента уже совсем на ладан дышит. А насчет твоей печени, как я понял, они еще так не считают. А так , да - логично, как мне представляется, сделать именно двойную пересадку. Но тут всё же последнее слово за трансплантологами.
Насколько я понимаю, в ситуации, когда вариантов два: или повышенный риск от операции, или дальнейшее более-менее устойчивое, но неактивное состояние пациента, когда он работать уже не может, но живет, врачи больше склонны выбирать второй вариант. А пациенты зачастую готовы рисковать и настаивают на операции. И да - бывают случаи, когда риск оправдывается, и пациент возвращается к активной жизни.
Это правильно, с моей точки зрения, что ты последовательно проходишь со своей проблемой всех трансплантологов. Но, наверное, они тоже "зажаты" в своем решении о пересадке печени внутренними действующими нормативами - так как твоя печень еще имеет достаточное кол-во рабочей ткани. Даже если они понимают, что как раз в твоем случае лучше сделать именно сразу двойную пересадку.
Тридцать лет (и еще три года) я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
skraf
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 05:31 | Сообщение # 2636 |
|
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 439
Награды: 6
Репутация: 19
Статус: |
Все равно, планомерно обходи всех врачей. Обязательно найдётся тот, который согласиться с двойной пересадкой. Пока анализы сдавать, тесты разные, время пройдёт и может и другие доктора передумают и согласятся с возможностью двойной пересадки. Никогда не сдаваться. Уйти можно хоть завтра. И что там, кроме темноты? А эта жизнь идёт, пусть не совсем так как нам хотелось бы, Но я просыпаюсь утром, вижу своих любимых , родных, снег за окном, кошку на подоконнике и понимаю, что хочу и завтра это видеть. У вас есть перспектива найти своего доктора . Вот и ищите. Совсем не так давно, прошлым летом я была в разы активней, ходила, плавала по 1,5 км . Ковид очень сильно ударил по здоровью. Не могу плавать совсем, задыхаюсь, да и ходить теперь плохо получается из за суставов. Но все равно как то находишь причины для радости и желание жить дальше. Давайте, Николай, вы нужны нам, поживем ещё .
|
| |
| |
ТВладимир
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 07:29 | Сообщение # 2637 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9653
Награды: 108
Репутация: 204
Статус: |
Во всем этом есть последовательность.
1. Удаление своих почек. Это отдельная операция, ее делают иногда по одной, иногда удаляют обе сразу. Это, думаю в пределах 2-5 часов.
2 Реабилитация после нефрэктомии, может занять до полутора лет.
3. Двойная пересадка. Длительность операции, в интервале 10-12 часов.
4. Сразу. провести , одновременно, удаление своих почек и сделать двойную пересадку...возможно ли это, и была ли в мире такая практика?Неизвестно.
5. Если предположить, что все же возможна такая сложная, многочасовая операция. Думаю в пределах 17-20 часов по времени. То возникает вопрос. Выдержит ли все это организм?
6. С моей, дилетантстской точки зрения, все надо делать последовательно. Но именно делать. А не рассуждать о последствиях. Или...не делать и рассуждать о последствиях. Выбирает пациент.
Идею этого поста подсказала Ира Борисенкова. Думаю, она написала бы более аргументированно, а я как смог.
Еще, хочу напомнить историю некоего Андрея. Мы лежали в одной палате. 3 пересадки почки. Две пересадки сердца. Это было более 10 лет назад. Сейчас работает в милиции. В своем маленьком городке. Я писал уже об этом. Общая протяженность мучения, составила - два года.
Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
Сообщение отредактировал ТВладимир - Суббота, 20.02.2021, 20:51 |
| |
| |
Харизма
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 09:13 | Сообщение # 2638 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус: |
Цитата Janna ( )
сейчас не делают тест перед вакцинацией..его делали в рамках 3 этапа исследования
Делают.Я спокойно записалась опять сдать на антитела, на 24 февраля.
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
| |
| |
Харизма
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 09:24 | Сообщение # 2639 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 542
Награды: 4
Репутация: 11
Статус: |
Цитата binnick ( ) После удаления почек - дополнительные проблемы с гемоглобином и калием.
Коля, т.е. от неудалённых наших почек, которые уже не работают, (мы ж на диализе), разве есть толк для гемоглобина и калия?
Цитата binnick ( ) Много ли диализных врачей могут представить, что они сами три чайные ложки мела в день съедают?
А разве столько можно? А кальцинации сосудов?
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
Сообщение отредактировал Харизма - Суббота, 20.02.2021, 09:30 |
| |
| |
Janna
|
Дата: Суббота, 20.02.2021, 11:55 | Сообщение # 2640 |
|
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1723
Награды: 13
Репутация: 71
Статус: |
Цитата ТВладимир ( ) Во всем этом есть последовательность.
1. Удаление своих почек. Это отдельная операция, ее делают иногда по одной, иногда удаляют обе сразу. Это, думаю в пределах 2-5 часов.
2 Реабилитация после нефрэктомии, может занять до полутора лет.
мысль правильная...проблемы решались бы постепенно...
возможно и кисты печени нагнаиваются, потому что в почках куча очагов с гноем...и мало места в брюхе...
одновременно же операция удаление-подсадка...мне кажется бОльшим риском...в том числе и для трансплантата...все таки если удаление займет вдруг большее время...а это очень даже может быть...могут сосуды быть недоступны из за кист..кровотечение..и пр..
не потеряет ли жизнеспособность донорский орган...
иДИАЛИЗируюсь
|
| |
| |
|
Участники
Правила форума
Поиск
