|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Я буду жить!
| |
binnick
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 17:41 | Сообщение # 316 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Алена, мне больно колоть только в новые места, да и не могу назвать это болью. Вот когда зубы сверлят - вот это ужас((( А подкол на диализе - просто ерунда. Хотя много от медсестры зависит, какая попадется. У нас правильная политика: до начала диализа спрашивать у других пациентов, кто из присутствующих на приеме врачей хорошо колет, и просить этих спецов подколоть. Потом узнаешь, что многие медсестры подкалывают лучше врачей, но я не знаю способа, как (у нас - не знаю, как устроено у вас) заранее узнать, какая медсестра на что способна.
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
Мелисса
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 19:25 | Сообщение # 317 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
|
Аlenа, ты нужна кошкам!) И нам. Всё будет хорошо. Держись. Это не самое страшное.
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми Чарлз Лэм
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 19:41 | Сообщение # 318 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
При правильной технологии подкола ни каких болей не будет. Медсестры мастерицы есть. И потом, обычно боль проявляется когда подкалывают в одно место, это не желательно, но зато показывает мастерство, вернее отсутствие оного, медсестры. При обнаружении таких неумех, можете поговорить с врачами, чтоб они к Вам не подходили.
Фистула для нас ВСЕ!!!
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 20:28 | Сообщение # 319 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата И потом, обычно боль проявляется когда подкалывают в одно место, это не желательно, но зато показывает мастерство, вернее отсутствие оного, медсестры. немного не так , пунктировать , действительно нужно в разные места, но вот если пунктируют в одно и то же место, то болезненные ощущения в этом месте притулятся, что создает впечатление ложного комфорта и стимулирует некоторых непонимающих что происходит людей пунктировать одни и те же места, чтобы не беспокоить пациента, да и пациенты об этом часто просят. Фистулу нужно колоть планомерно и по всей длине, есть специально разработанный техники укола.
|
| |
| |
okslady
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 20:49 | Сообщение # 320 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
Vasiliy, тут я могу тоже свой опыт привести у меня от незнания на 2 году диализа -при подколе в одно и тоже место образовалась ложная аневризма ( хрящевая ткань) ее почистили ( я слышала как чистили -звук ) но не надолго все равно встала фистула потом
поэтому я как БОСС считаю - колоть по всей длине елочкой больно да но угрозы потерять фистулу -МЕНЬШЕ
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
| |
| |
Vasiliy
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 21:22 | Сообщение # 321 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: 
|
Совершенно странное замечание - якобы за какие-то "бредовые советы"??? Я ничего никому не советовал.
И пост удалили. Ну, к этому не привыкать
Просто рассказал о своем 24-х летнем опыте. И если этот ФАКТ не вписывается в точку зрения администратора сайта, то я тут при чем? В правилах разве написано, что писать можно только то, что совпадает с точкой зрения администратора сайта? Не написано. У МЕНЯ одна и та же фистула работает, ей идет уже 25-й год. Колю в ОДНО место - две зоны по 1см. для артериальной иглы и венозной. Аневризмы НЕТ!!! ЭТО ФАКТ!!! В чем здесь "бредовый совет"? В том, что написал, что столько лет всё советуют колоть иначе и грозятся, что аневризма будет, а ее всё нет? Ну, извините. Может с советчиками что-то не так?
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 21:28 | Сообщение # 322 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Алексей_Денисов) но вот если пунктируют в одно и то же место, то болезненные ощущения в этом месте притулятся, что создает впечатление ложного комфорта и стимулирует некоторых непонимающих что происходит людей пунктировать одни и те же места, чтобы не беспокоить пациента, Тогда скорей всего все индивидуально. Если мне колят в одно место, то приходится "терпеть" боль. А если в разные места, то в некоторых случаях даже и не чувствую ничего.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
okslady
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 21:33 | Сообщение # 323 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 3461
|
Vasiliy, ты уникален пусть будет так всегда
Оксана умерла 07.07.2015г. Помните . Живите.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Пятница, 22.03.2013, 22:30 | Сообщение # 324 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
с какого времени стали сами колоть? кто вас учил? Кто принимал экзамен?
|
| |
| |
2010
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 00:14 | Сообщение # 325 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Когда в одно место, то чувствительность в этом месте может вообще пропасть. У меня есть такой участок, как раз сама туда и колола - но уже не для подключения к диализу, для капельницы.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
binnick
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 00:51 | Сообщение # 326 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Vasiliy) Колю в ОДНО место - две зоны по 1см. для артериальной иглы и венозной. Аневризмы НЕТ!!! фотку в студию! Все-таки, если колоть в одно и то же место, аневризмы гораздо чаще образуются, разве нет? У нас у многих аневризмы((
Цитата (2010) Когда в одно место, то чувствительность в этом месте может вообще пропасть. У меня есть такой участок, как раз сама туда и колола Ну да, старые места не так чувствительны, как свежие. Говорят, нервные окончания перестают откликаться - вот и не больно. Кстати, мне больнее, когда кровь из пальца берут, чем когда на диализе подкалывают. Но меня колют иглами с зелеными крылышками - не самыми толстыми. Колоть самому, наверно, самое правильное. И медсестрам легче, и самому спокойнее. Но как этому научиться? Мне медсестра посоветовала начать с инсулиновых игл... А я все равно не представляю, как и что. Понятно только, что привыкнуть надо к виду иголки, входящей в руку Пока только в живот сам себе клексан колол, но это куда-нибудь, мимо живота не промажешь 
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
Vasiliy
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 03:21 | Сообщение # 327 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: 
|
Цитата (binnick) фотку в студию! Даже с моей рожей, чтобы не сомневались:
Там ниже локтя утолщение сосудов - это где анастамоз.
В том сообщении, что стерли, была еще написана фраза, видимо, крайне неприятная администратору сайта - о том, что образование или необразование аневризм при уколах в одно и то же место зависит от рук колющего и от состояния сосудов. А состояние сосудов, как и в целом срок жизни больного на диализе, сильно зависят от правильно и индивидуально подобранных параметров диализа. С этим дела плохи. Как, зачастую, и с руками, которые колют. Что отражает уровень качества работы. У нас средний показатель - один человек из 10 остается на диализе в живых через 10 лет после начала диализа. И эта статистика особо не меняется и в последние годы. Несмотря на всё закупленное новейшее оборудование. Если бы работали как положено, то у больных и сосуды бы не гробились так быстро - не было бы необходимости выдумывать рекомендации, являющиеся по сути следствием неудовлетворительной работы. А если с сосудами уже дела ни к черту, тогда, конечно, нельзя в одно место колоть, действительно будет аневризма.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Суббота, 23.03.2013, 03:23 |
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 07:41 | Сообщение # 328 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата У нас средний показатель - один человек из 10 остается на диализе в живых через 10 лет после начала диализа. Что я вижу, Vasily заговорил о статистике, столь критикуемой им доселе? Ну рассказывайте тогда, Vasily, каким методом считали? Куда относили выбывших на трансплантацию? Как считали переведенных в другие центры? Ведь у таких статистических подсчетов есть своя методология и ее нужно представлять.
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 08:53 | Сообщение # 329 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Vasiliy) Несмотря на всё закупленное новейшее оборудование. Если бы работали как положено, то у больных и сосуды бы не гробились так быстро - не было бы необходимости выдумывать рекомендации, являющиеся по сути следствием неудовлетворительной работы. Соглашусь с Vasiliy полностью.
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Суббота, 23.03.2013, 09:48 | Сообщение # 330 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата Если бы работали как положено Вместо того чтобы индуцироваться всяким бредом подумали бы о том, что существуют опыт профессионалов (в том числе и по пункциям фистулы), он являются плодом длительной практики лучших специалистов и этот опыт подсказывает нам, что рационально использовать для пункций всю поверхность фистулы. Профессионалы разработали и парадоксальную модификацию техники - "баттенхол текник" - все это разработано профессионалами... Злобные инсинуаторы всегда были и будут всегда. Но.. Караван идет...
|
| |
| |
|