|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Я буду жить!
| |
Северянка
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 00:23 | Сообщение # 286 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11182
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: 
|
Алена, никому не будешь объявлять, что ты на диализе, да ещё разъяснять, что это такое- никто и знать не будет. Никто и не поймёт, даже если и расскажешь. А форму ты и так не потеряешь. Так что, держи хвост пистолетом))
|
| |
| |
2010
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 01:05 | Сообщение # 287 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Цитата (Аlenа) И не могу я подчинить все свои поступки страху смерти. это ты про кого вообще? Это мы тут подчинили все свои поступки страху смерти? Прямо сейчас! Нормальные тут люди. Про себя скажу - никогда особо не береглась, и сейчас не. Но и на тот свет не тороплюсь. Сильно комплаентной не назовешь, совсем безбашенной - тоже. И действительно надо проще ко всему относиться. Твоя жизнь и смерть зависит в конечном итоге не от врачей, этот вопрос решают повыше. Но - я вот не считаю свою смерть каким-то запредельным событием, это миллионы раз уже с другими происходило, я ничем не лучше. В тоже время - а куда торопиться? Вроде некуда Ну диализ. Полежишь в кресле, книжку почитаешь, кино посмотришь, мучений и болей нет, глаза, ноги, руки, мозги - при тебе. Нормально.
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
binnick
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 02:04 | Сообщение # 288 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 11180
|
Цитата (Аlenа) Цитата (Алексей_Денисов) Во-первых, сразу становится понятным отношение пациента к лечению. Во-вторых, сразу становится понятным прогноз лечения диализом. В третьих, сразу снижается смысл каких-либо усилий врача
Я два дня пытаюсь отделаться от этой фразы, но она так застряла в моей голове, что я, наконец-то поняла причину своих страхов, да что там, ужаса перед ГД... Весь пост хочется процитировать, да слишком уж длинный он. У меня такой же точно страх был перед ГД. Цитата (Аlenа) Придя на диализ, я перестану принадлежать сама себе. Вся моя жизнь будет зависеть от чужих мне людей- врачей, от их отношения ко мне. Я перестану быть человеком, а стану пациентом, объектом для вливания- выливания раствора. Тут, наверно, как повезет. Есть взаимопонимание с врачом - сразу и настроение другое.
А Алексей Юрьевич здесь скорее теоретизирует. Или ориентируется на настоящих любителей выпить. Цитата (Алексей_Денисов) Если кто-то может остановиться и не пить - мои поздравления. Это, значит, мне поздравления)) Меня останавливает мысль о том, как плохо будет завтра((
А вспомни, как ты бегала от криворуких медсестер!
«Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г
|
| |
| |
2010
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 02:27 | Сообщение # 289 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
|
Бегала, ну так это тоже нормальная приспособительная реакция Никакого унижения в этом нет. Кто как делал. Кто-то прямо просил доктора подключить, кто-то не подпускал неумех - не давался и все, так тоже можно. А кому-то было пофиг. У кого-то фистулы так раздуты, что туда НЕ попасть проблема. Мне было проще соврать, что что-то забыла в раздевалке. А насчет мыслей врачей о напрасности усилий - да пусть себе думают, главное - чтобы эти усилия предпринимали, а уж напрасно или нет........ видно будет!
СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010 18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
|
| |
| |
Татьяна_zr
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 03:24 | Сообщение # 290 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2742
Награды: 26
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата (Аlenа) Я вроде уже взяла себя в руки, а тут два дня опять орать и рыдать на взрыд хочется. И опять дурная мысль: а есть ли смысл? Единственное, что я четко для себя решила- что в запасной выход выскочить никогда не поздно. Я запрещаю себе всякие подобные мысли - не вижу смысла, наоборот, усугубляет положение. Лучшее лекарство - заполнять свое время - работа по дому, хобби, посидеть в Интернете, здорово помогает собака, вот сегодня накупала, шерсть вычесала, а она бегает такая довольная и мне на душе хорошо. Плюс еще дочка маленькая.
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
|
| |
| |
Vasiliy
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 04:33 | Сообщение # 291 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: 
|
Цитата (Аlenа) Я два дня пытаюсь отделаться от этой фразы, но она так застряла в моей голове, что я, наконец-то поняла причину своих страхов, да что там, ужаса перед ГД Придя на диализ, я перестану принадлежать сама себе. Вся моя жизнь будет зависеть от чужих мне людей - врачей, от их отношения ко мне. Я перестану быть человеком, а стану пациентом, объектом для вливания - выливания раствора. Врач вечером пойдет домой и забудет о моем существовании. А я больше никогда не смогу расслабиться и забыть о докторах
Это еще не страх... Осознаешь зависимость, но из-за отсутствия знаний "по теме" просто не в состоянии оценить уровень профессионализма (или непрофессионализма) - так что это еще цветочки. По-настоящему страшно становится тогда, когда (если успеешь...) вынужденно приходишь к выводу, что деваться все равно некуда и надо разбираться самому.Особенно если к такому выводу подтолкнет результат ИХ работы. И острое ВДРУГ возникшее осознание того, что вот он, твой деревянный ящик, уже не где-то там, а вот, за следующим поворотом. И времени самому разбираться уже нет, а т.н."специалисты" твердят только про "выжестольконадиализе" и тому подобное. А ужас - это когда чудом выберешься, уже наберешь определенный багаж знаний и осмысленно оглянешься на прожитые на диализе годы. На то лезвие бритвы, по которому посчастливилось пройти, причем не только по причине вопиюще низкого профессионализма многих врачей, но иногда и просто благодаря счастливому стечению обстоятельств, иногда, наоборот, благодаря тому, что среди врачей порой встречаются и настоящие профессионалы своего дела. И пропадает страх тогда и только тогда, когда начинаешь сам И ТОЛЬКО САМ разбираться. Тогда же полностью пропадает чувство зависимости и беспомощности. Правда, одновременно напрочь пропадает и желание использовать заглавные буквы в слове "врач" (как тут как-то писали).
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 05:23 | Сообщение # 292 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27455
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
В предыдущем посте Vasiliy очень точно описал мотивы своего поведения. С вашего разрешения, Vasiliy, я скопирую этот пост и буду использовать в лекции. Вы разрешаете?
|
| |
| |
Прана
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 07:47 | Сообщение # 293 |
|
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 872
Награды: 18
Репутация: 57
Статус: 
|
Алена, этот стих для Вас сочинила ... Прочтите....Может быть чуть легче станет на душе....
Нет ни конца и может нет начала, Все воедино сопереплелось... Сейчас есть миг, а это ведь немало... Чтоб насладиться жизнью удалось.
И этот миг пусть страх преодолеет, Ты этот миг, как дар себе возьми, На годы жизни он тебя согреет, Ведь он дарован здешними людьми...
Сообщение отредактировал Прана - Четверг, 07.03.2013, 07:48 |
| |
| |
Северянка
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 07:54 | Сообщение # 294 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 11182
Награды: 81
Репутация: 107
Статус: 
|
Хороший стишок))
|
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 08:43 | Сообщение # 295 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Цитата (Vasiliy) На то лезвие бритвы, по которому посчастливилось пройти +100500
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Анеле
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 14:27 | Сообщение # 296 |
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4916
|
Цитата (Vasiliy) На то лезвие бритвы, по которому посчастливилось пройти, причем не только по причине вопиюще низкого профессионализма многих врачей, но иногда и просто благодаря счастливому стечению обстоятельств, иногда, наоборот, благодаря тому, что среди врачей порой встречаются и настоящие профессионалы своего дела. Цитата (Vasiliy) И пропадает страх тогда и только тогда, когда начинаешь сам И ТОЛЬКО САМ разбираться. Тогда же полностью пропадает чувство зависимости и беспомощности. Очень точно сказано.
|
| |
| |
Vasiliy
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 14:49 | Сообщение # 297 |
|
Виртуализированный
Группа: Проверенные
Сообщений: 4125
Награды: 30
Репутация: 105
Статус: 
|
Безусловно, используйте, если вам надо. Желательно, конечно, рассказывая также и о том ПОЧЕМУ я был вынужден самостоятельно начать во всем этом разбираться. А также не забывая упомянуть о результатах "самолечения", которые я тут приводил:
Неплохо бы для сравнения приводить в лекции также для сравнения и ТИПОВЫЕ результаты уровня коронарной кальцификации, которые имеют место у ГД пациентов, находящихся под вашим чутким руководством.
Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
Сообщение отредактировал Vasiliy - Четверг, 07.03.2013, 14:55 |
| |
| |
Юрий_Харченко
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 15:38 | Сообщение # 298 |
|
Группа: Нет с нами
Сообщений: 2134
|
Vasiliy, где об этом можно почитать? Цитата (Vasiliy) Желательно, конечно, рассказывая также и о том ПОЧЕМУ я был вынужден самостоятельно начать во всем этом разбираться. А также не забывая упомянуть о результатах "самолечения", которые я тут приводил:
Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.
|
| |
| |
Татьяна_zr
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 15:51 | Сообщение # 299 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2742
Награды: 26
Репутация: 50
Статус: 
|
Цитата (Vasiliy) И пропадает страх тогда и только тогда, когда начинаешь сам И ТОЛЬКО САМ разбираться. Тогда же полностью пропадает чувство зависимости и беспомощности. Нет, чувство зависимости все равно не пропадает, вы же не можете запретить врачам устанавливать те параметры на аппарате, которые они считают правильными, иначе может последовать ответ: "раз такой умный, делай все сам", а это тоже чревато. И таких пациентов, которые хотят сами во всем разбираться, не любят, не считаются с ними, и думают, что они глубоко
Болею - с 1992 г, Гемодиализ - 19.01.2013 г.,Трансплантация - 08.08.2021 г.
Сообщение отредактировал Татьяна_zr - Четверг, 07.03.2013, 15:58 |
| |
| |
Аlenа
 |
Дата: Четверг, 07.03.2013, 16:58 | Сообщение # 300 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Награды: 16
Репутация: 56
Статус: 
|
Цитата (Татьяна_zr) И таких пациентов, которые хотят сами во всем разбираться, не любят, не считаются с ними, и думают, что они глубоко Да, Тань, права абсолютно, именно так все и есть.
Прана, спасибо за стихи! Надо же, сколько у нас на форуме талантов.
Василий, во всем согласна, на Вашу электронку высказала свое мнение на этот счет. По известным причинам писать в форуме его не буду.
Если нет у вас лап и хвоста, Значит, у вас не все дома пока.
Сообщение отредактировал Аlenа - Пятница, 08.03.2013, 13:14 |
| |
| |
|