|
Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное. Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"
|
Питание после пересадки
| |
-ANNA-
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 08:16 | Сообщение # 766 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2605
Награды: 5
Репутация: 28
Статус: 
|
ТВладимир, все... момент профукала, а сейчас как то уже не в тему.Это звучало бы только под Ксюшиными словами...так сказать призыв к действию. 
Не бойтесь говорить "люблю" тем, кто вам дорог бесконечно!
|
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 09:09 | Сообщение # 767 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Цитата -ANNA- (  ) призыв к действию Ё-маё, такое все интересное и...мимо меня...какая жаль)) 
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 11:46 | Сообщение # 768 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
ТВладимир, filinska, -ANNA-,спасибо за понимание всем. Для поддержания дисциплины у Володи я готова взять особо красивую плеточку. На самом деле, научно-медицинские факты, рекомендации по питанию с целю избежания инфекций не изменяются для всех трансплантированных людей. Даже несмотря на то, что кто-то выражает несогласие с ними агрессией или насмешками.
Трудно поддается пониманию такое настойчивое отрицание рисков инфекций для здоровья и жизни после трансплантации. Рекомендации очень простые, никаких жестких ограничений нет, как на диализе. Например, на диализе нельзя вдоволь пить воду. А после трансплантации всего лишь нельзя пить сырую воду из крана, из открытых источников. Такую воду нужно сначала кипять, а потом можно пить литрами. Я не считаю эту рекомендацию бредом.
Если у вас на кухне стоит фильтр обратного осмоса, то тогда, наверное, можно пить такую воду и сырой. Но хотя бы первые полгода нужно поберечь себя и кипятить воду и соблюдать правила питания.
Если человек сознательно выбирает риски для себя, то это одно дело. А если пациент не знает об этих рисках, потому что ему никто не рассказал, то это уже совсем другое.
|
| |
| |
светик
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 19:48 | Сообщение # 769 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1949
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: 
|
Юля, в том то и дело, что люди же разумные и понимают все это. Большенство людей абсолютно здоровых разумно относятся к питанию, ключевое слово разумно. А уж когда болеют, то знают свои ограничения. Будет, не будет человек соблюдать - это его личное решение. Заставить нельзя. А уж доводить до абсурда вообще смешно. Согласна с Ирой. Ну сколько можно одно и тоже одно и тоже . Кудрявые Сообщения с множеством буков. Тут согласна с Володей. Всякие американские адвокаты, у них вообще свой шкурный интерес. Далекий от ХПН и трансплантированных пациентов.
|
| |
| |
светик
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 19:56 | Сообщение # 770 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1949
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: 
|
Ой Боже ты мой!!!! Все записываем: фильтры обратного осмоса!!!! как же не поумирали то мы все. Я , например, не знаю в своём окружении людей, кто бы пил сырую воду из крана. Кто здоров, у кого проблем море. Но до абсурда обратного осмоса что то никто не дошёл. Слава Богу. Люди просто соблюдают элементарные правила питания и гигиены. Вот и все.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 20:35 | Сообщение # 771 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
светик, ваши восклицания не помогут пациентам, погибшим или потерявшим трансплантированную почку из-за инфекций. Кто из пациентов, собирающихся на трансплантацию, знает, что им опасно есть йогурты с живыми бактериями, молочные продукты , приготовленные из непастеризованного молока? Вся ветчина, прошедшая или нет тепловую обработку, и все сыры из пастеризованого или непастеризованного молока на полках в магазине выглядат одинаково. Фильтры на краны в кухню и в ванной еще и на душевую насадку оплачивают медицинские страховые компании тем пациентам, у которых дома в воде анализы обнаружили легионеллу, и которые перенесли пневмонию, вызванную этой инфекцией.
После трансплaнтации требуются другие, более расширенные требования по питанию, а не элементарные. Зелень, растущая на земле, малина, клубника тоже под запретом 6 месяцев минимум. Много других особенностей. Доказывать и рассказывать вам что-либо - время терять. Вы абсолютно не владете информацией и не вооспринимаете ее.
|
| |
| |
светик
 |
Дата: Суббота, 07.10.2017, 21:23 | Сообщение # 772 |
|
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1949
Награды: 30
Репутация: 53
Статус: 
|
120 раз. Давайте ещё раз и помедленнее . Мы записываем.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 21:32 | Сообщение # 773 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата светик (  ) Но до абсурда обратного осмоса что то никто не дошёл RO бывает разный и Ксения излагает вполне обоснованную точку зрения. Но и оппоненты такого подхода имеют право на свою точку зрения. Это их право не рассматривать такое поведение как рискованное Однако в случае родственной трансплантации у реципиента часто есть ответственность перед донором.
|
| |
| |
Kirill
 |
Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 22:07 | Сообщение # 774 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: 
|
Ксюша, предлагаю вторую тему для лекции,почему надо постоянно ходить в марлевой повязки,третью какие продукты поднимают гемоглобин ,потому что это тоже черевато ,например тромбозом. Еще темы нужны? А то врачи у такие,о больных совсем не думают, а Ксения Вам спасибо Вы наших темных больных просвещаете.
|
| |
| |
Xenia
 |
Дата: Понедельник, 09.10.2017, 17:10 | Сообщение # 775 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10335
Награды: 47
Репутация: 109
Статус: 
|
Kirill,так как вы предлагаете эти темы, то вы их раскрывайте. Мне сказать по этим вопросам нечего. В моей больнице пациенты после трансплантации почки маски и перчатки не носят, потому что врачи рекомендуют ими не пользоваться. Говорят, не нужны. Продукты, поднимающие гемоглобин, наверное, не могут поднять его до опасных значений. Так что не волнуйтесь.
|
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Понедельник, 09.10.2017, 20:23 | Сообщение # 776 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата Xenia (  ) Продукты, поднимающие гемоглобин, наверное, не могут поднять его до опасных значений более того, нет таких продуктов. Конечно, если кормить истощенного и анемичного человека качественной белковой пищей, то уровень гемоглобина может подняться.
|
| |
| |
Kirill
 |
Дата: Понедельник, 09.10.2017, 21:52 | Сообщение # 777 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: 
|
Цитата Xenia (  ) Продукты, поднимающие гемоглобин, наверное, не могут поднять его до опасных значений. Так что не волнуйтесь.
А какие опасные значения? Вот где вопрос.А что мне волноваться. Я это давно прошел.
Сообщение отредактировал Kirill - Понедельник, 09.10.2017, 21:54 |
| |
| |
ТВладимир
 |
Дата: Вторник, 10.10.2017, 07:31 | Сообщение # 778 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9793
Награды: 109
Репутация: 213
Статус: 
|
Цитата Kirill (  ) Цитата Xenia () Продукты, поднимающие гемоглобин, наверное, не могут поднять его до опасных значений. Так что не волнуйтесь. А какие опасные значения? После 180 - 200. Я встречал нескольких горцев после пересадки, из Дагестана, Чечни, в 52-й, когда туда еще можно было попасть. С цифрами за 200. Им "сливали" кровь. Но гемоглобин, вновь повышался, и достаточно быстро. У меня тоже под 180. Наверное по этому и случился тромбоз. 
Хочется хорошего самочувствия. Пока так.
Сообщение отредактировал ТВладимир - Вторник, 10.10.2017, 07:33 |
| |
| |
Kirill
 |
Дата: Вторник, 10.10.2017, 09:04 | Сообщение # 779 |
|
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2089
Награды: 4
Репутация: 25
Статус: 
|
Цитата ТВладимир (  ) После 180 - 200. Я встречал нескольких горцев после пересадки, из Дагестана, Чечни, в 52-й, когда туда еще можно было попасть. С цифрами за 200. Им "сливали" кровь. Но гемоглобин, вновь повышался, и достаточно быстро. У меня тоже под 180. Наверное по этому и случился тромбоз.
У меня было 220,но не это было причиной тромбоза, это из разных историй. Да,кровь сливают,но ее сразу замещают физ раствором+ добавляют таблетки понимающие свертываемость крови. А продукты пожалуйста,черная икра,гранатовый сок,печень,черный шоколад.
Сообщение отредактировал Kirill - Вторник, 10.10.2017, 09:07 |
| |
| |
Алексей_Денисов
 |
Дата: Вторник, 10.10.2017, 09:31 | Сообщение # 780 |
|
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27465
Награды: 69
Репутация: 202
Статус: 
|
Цитата ТВладимир (  ) С цифрами за 200. Им "сливали" кровь. да, а куда деапться, ситуация рискованная. Хоть и плох этот метод, а приходится в некоторых случаях это делать
Цитата Kirill (  ) а,кровь сливают,но ее сразу замещают физ раствором+ добавляют таблетки понимающие свертываемость крови. недостатки этого метода состоят в том, что он приводит к стимулированию прордукции новых эритроцитов. И даже более изощренный метод - эритроцитаферез, тоже стимулирует производство новых эритроцитов.
Цитата Kirill (  ) А продукты пожалуйста,черная икра,гранатовый сок,печень,черный шоколад. Только один из этих продуктов может оказать положительное влияние на кроветворение и то только в условиях доказанного дефицита витамина В12 - это печень, но дело в том, витамин В12 содержится только в сырой печени, при термической обработке он разрушается. Ни икра рыб, ни шоколад, ни гранатовый сок не содержат веществ, влияющих на кроветворение. Конечно, богатое белками питание может способствовать исправлению нутриционного статуса при БЭН и тем самым косвенно участвовать в коррекции анемии. Но в таком случае в том же направлении может "работать" обычное мясо или даже соевый белок..
|
| |
| |
|