Понедельник, 26.09.2022, 00:21
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
  • Страница 70 из 70
  • «
  • 1
  • 2
  • 68
  • 69
  • 70
Модератор форума: мик, Анеле  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Диета » Питание после пересадки (Что можно, а что нет)
Питание после пересадки
Rafter
Дата: Пятница, 04.02.2022, 17:50 | Сообщение # 1036
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3905
Награды: 12
Репутация: 69
Статус:
Цитата ТВладимир ()
Мы все принимали большие дозы, сразу после операции по моему - 28 мг, метилпреднизолона. Но, как говорит, врач Ведерникова, на современных препаратах медрол, метипред , трудно получить синдром Кушинга. Только если при этом не снижать потребление соли. Соль + преднизолон = синдром Кушинга.

Задержка жидкости от гормонов один механизм, при натрии другой. Наверное плюсуя их это не есть гуд, не знаю, не разбирался.

Если кушинг выраженный, то тут хоть ешь соль хоть не ешь, а луна на лице обеспечена.


Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 17:52
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 04.02.2022, 18:23 | Сообщение # 1037
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9649
Награды: 108
Репутация: 204
Статус:
Цитата Rafter ()
Если кушинг выраженный, то тут хоть ешь соль хоть не ешь, а луна на лице обеспечена.

Я передал только слова Р.Н.Ведерниковой, и Анны Рафаэловны, которая тогда, присутствовала во время разговора. Если не верить, то не верить им. Я тут не при чем.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 04.02.2022, 18:30 | Сообщение # 1038
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9649
Награды: 108
Репутация: 204
Статус:
Цитата Xenia ()
Цитата ТВладимир ()
как говорит, врач Ведерникова, на современных препаратах медрол, метипред , трудно получить синдром Кушинга. Только если при этом не снижать потребление соли

Вот это удивительно читать.

Это говорят практикующие врачи, наблюдающие пациентов в институте трансплантологии им Шамакова десятки лет. Ведерникова была заведующей терапией, ученица великой Томилиной. . Зачем же ей меня обманывать, и вообще привязывать соль к преднизолону, Ксюш?


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Rafter
Дата: Пятница, 04.02.2022, 18:47 | Сообщение # 1039
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3905
Награды: 12
Репутация: 69
Статус:
Цитата ТВладимир ()
Я передал только слова Р.Н.Ведерниковой, и Анны Рафаэловны, которая тогда, присутствовала во время разговора. Если не верить, то не верить им. Я тут не при чем.

Да могут, сказать не вдаваясь в подробности.

Я ограничивал соль при гломерулонефрите ибо высокое давление, натрий на верхнем пределе. не просто соль убрал, а продукты подбирал с меньшим кол вом натрия, но на 48 мг максимальной дозе метипреда с последующим длительным плавным снижением лицо округлялось.
При пересадке период применения повышенных доз меньше по времени, доза меньше и никакого кушинга.
Пищу не солю при приготовлении, но ем с солонкой на столе, присаливаю по чуть чуть непосредственно перед эвакуацией в жкт кусочек мяса, рыбы и тд.


Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 18:52
 
Xenia
Дата: Пятница, 04.02.2022, 19:07 | Сообщение # 1040
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 10329
Награды: 47
Репутация: 109
Статус:
Цитата ТВладимир ()
Это говорят практикующие врачи, наблюдающие пациентов в институте трансплантологии им Шамакова десятки лет. Ведерникова была заведующей терапией, ученица великой Томилиной. . Зачем же ей меня обманывать, и вообще привязывать соль к преднизолону, Ксюш?


Володя, конечно, врачи правы. К тебе нет претензий). Преднизолон задерживает выведение соли и жидкости из организма. Соль задерживает жидкость в организме. И будет жидкость во всех тканях.

Лишний вес будет именно из-за воды. АД повысится, почки страдают. Поэтому нужно следить за солью на больших дозах преднизолона.

Но лишний вес - это не только вода, но и много килограммов питательного жира). Поэтому важно не есть быстрые углеводы ( мука, сахар в теле откладываются в виде жира), понизить калорийность питания, не есть жирное мясо. Сливочное масло 10-15 граммов утром можно и оливковое масло немного тоже. Маргарин и растительные масла нельзя.

Bажно все именно в таком сочетании соблюдать, а не только не есть соль или не есть булки. Потом на пониженных дозах преднизолона уже можно побольше, до рекомендуемой нормы соли. Это неполная чайная ложка соли в день, т.е. меньше 5 г. дополнительно к соли, которая уже содержится в абсолютно несоленной пище (мясе, хлебе, крупах).
 
Rafter
Дата: Пятница, 04.02.2022, 19:42 | Сообщение # 1041
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3905
Награды: 12
Репутация: 69
Статус:
Цитата Xenia ()
Володя, конечно, врачи правы. К тебе нет претензий). Преднизолон задерживает выведение соли и жидкости из организма. Соль задерживает жидкость в организме. И будет жидкость во всех тканях.

Лишний вес будет именно из-за воды. АД повысится, почки страдают. Поэтому нужно следить за солью на больших дозах преднизолона.


Тут ньансы есть.
При хпн с задержкой жидкости может не быть одутловатого лица по типу кушинга.
Гормоны специфически действуют, при гормонах и на плечах изменения,хотя по идее жидкость стремиться вниз.


Сообщение отредактировал Rafter - Пятница, 04.02.2022, 19:43
 
Diona
Дата: Суббота, 05.02.2022, 21:16 | Сообщение # 1042
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 675
Награды: 2
Репутация: 15
Статус:
Я месяц посидела вообще без соли - такое с сердцем началось! Немного все таки надо. Самое смешное - натрий упал до нижней границы, хлор ниже нормы, полгода не возвращался.
 
Анеле
Дата: Воскресенье, 06.02.2022, 00:21 | Сообщение # 1043
Виртуализированный
Группа: Сайт
Сообщений: 4827
Награды: 69
Репутация: 140
Статус:
Цитата Rafter ()
Если кушинг выраженный, то тут хоть ешь соль хоть не ешь, а луна на лице обеспечена

В первую неделю после пересадки внешний вид практически не менялся.
А потом пульс-терапия три дня и во второй же день утром иду умываться, наклоняюсь над раковиной, еще не посмотрев на себя в зеркало, и понимаю, что обе щеки не просто свисают вниз, а буквально перекатываются туда-сюда при движениях головой.
Синдром Кушинга был выраженным - с холмком на загривке, худыми руками-ногами и плотным торсом, особенно сверху. Ну и щекастость. Ушло все только через год нахождения на диализе, наверное. Когда вернулась.
Солью не злоупотребляла, но ела, конечно. Знала бы, может, постаралась проверить, ограничить.
 
Eden
Дата: Суббота, 12.03.2022, 20:17 | Сообщение # 1044
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 536
Награды: 1
Репутация: 2
Статус:
В первую же неделю после пересадки выросли хомячьи щеки, сдулись после уменьшения дозы метипреда. Пузико есть до сих пор, но я и диет никаких не соблюдаю


Пересадка почки 21 июля 2017 года
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Диета » Питание после пересадки (Что можно, а что нет)
  • Страница 70 из 70
  • «
  • 1
  • 2
  • 68
  • 69
  • 70
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2022