Воскресенье, 12.05.2024, 22:01
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
скорость
2010
Дата: Суббота, 03.04.2010, 15:54 | Сообщение # 316
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Всю дискуссию по дебрям КЩС перенесла в тему ацетат и бикарбонат в диализирующем растворе


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 09:01 | Сообщение # 317
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Добрый день!
Прочитав все рассуждения по поводу скорости, у меня взник вопрос:
где на аппарате можно увидеть артериальное давление?
На Фрезениусе 4008 есть 3 шкалы давления - артериальное, венозное, трансмембранное.
На обычном диализе по шкале венозного держится в пределах от 50 до 100; по шкале трансмембранного - около 100 (чуть ниже); на шкале артериального - 0 (отвод от основной магистрали просто болтается, его присоединяют к отверстию на основным мотором только во время ГДФ).
При этом скорость на моторе равна эф.кровотоку на мониторе. На ГДФ это разные цифры, обычно эф.кровоток меньше на 30 ед.
 
globator
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 09:26 | Сообщение # 318
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 243
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Quote (Zlata)
на шкале артериального - 0 (отвод от основной магистрали просто болтается, его присоединяют к отверстию на основным мотором только во время ГДФ).

Лучше когда этот отвод в любом случае присоединён, т.к. есть ограничение по давлению в предмоторном сегменте - оно не должно быть ниже -200 мм рт.ст.
Quote (Zlata)
При этом скорость на моторе равна эф.кровотоку на мониторе.

Когда отвод от предмоторного сегмента не подключен так и бывает.
Quote (Zlata)
На ГДФ это разные цифры, обычно эф.кровоток меньше на 30 ед.

Эти цифры на такую примерно величину и отличаются, и приГДФ и без ГДФ.
Quote (Zlata)
где на аппарате можно увидеть артериальное давление?

На указанной модели аппарата и в описанной Вами ситуации артериальное давление это давление в предмоторном сегменте.


Сообщение отредактировал globator - Понедельник, 12.04.2010, 09:29
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 09:31 | Сообщение # 319
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Zlata)
где на аппарате можно увидеть артериальное давление?
Артериальное давление пациента можно увидеть только при наличии специального блока измерения АД (с манжеткой). То что обычно называют артериальным давлением на аппарате , таковым не является, это просто давление во входящей ("артериальной") магистрали
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 10:30 | Сообщение # 320
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Оромное спасибо за пояснения!
Значит правильнее этот предмоторный отвод подключать?
Если его не подсоединят, то на что это влияет - качество диализа снижается или как-то можно навредить?
 
globator
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 12:20 | Сообщение # 321
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 243
Награды: 3
Репутация: 9
Статус:
Quote (Zlata)
Если его не подсоединят, то на что это влияет - качество диализа снижается или как-то можно навредить?

Если давление в предмоторном сегменте будет ниже -200 мм рт.ст. (несоответствие скорости кровотока и диаметра артериальной фистульной иглы, неправильная установка артериальной иглы) может произойти гемолиз крови, довольно опасное осложнение ГД.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 13:07 | Сообщение # 322
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Zlata)
правильнее этот предмоторный отвод подключать?
это обязательное требование производителя аппаратов, иначе безопасность процедуры не гарантирована
Quote (globator)
Если давление в предмоторном сегменте будет ниже -200 мм рт.ст. (несоответствие скорости кровотока и диаметра артериальной фистульной иглы, неправильная установка артериальной иглы) может произойти гемолиз крови, довольно опасное осложнение ГД.
точно.
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 14:32 | Сообщение # 323
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Большое всем спасибо!!!
Еще один вопрос: на какой скорости правильно нужно возвращать кровь. У нас отключают на той, что лежали на диализе (от 200) Это опасно?
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 15:27 | Сообщение # 324
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Zlata)
У нас отключают на той, что лежали на диализе (от 200)
а в день когда берут пробы крови до и после диализа? Да, кстати, у вас их берут?
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 15:37 | Сообщение # 325
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
У нас не берут пробы до и после диализа. Берут только до диализа. Подкалывают и из фистульной иглы набирают в пробирку.
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 16:08 | Сообщение # 326
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Zlata)
У нас не берут пробы до и после диализа.
.. я так и знал...
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 16:12 | Сообщение # 327
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
И все же: на какой скорости правильно нужно возвращать кровь. У нас отключают на той, что лежали на диализе (от 200) Это опасно?
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 16:14 | Сообщение # 328
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27429
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Zlata)
Это опасно?
это ненужная спешка
 
Zlata
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 16:46 | Сообщение # 329
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 108
Награды: 1
Репутация: 0
Статус:
Алексей Юрьевич, подскажите, пожалуйста, на какой скорости правильно?
 
ЧайКофский
Дата: Понедельник, 12.04.2010, 17:14 | Сообщение # 330
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 461
Награды: 4
Репутация: 3
Статус:
100 - самый оптимум
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » скорость
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024