Четверг, 02.05.2024, 16:12
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Анеле, binnick  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » ГДФ???
ГДФ???
Шпалыч
Дата: Пятница, 30.10.2009, 20:21 | Сообщение # 76
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Рыбка)
У Вас поликистоз? А Вы не пытались его снизить? В смысле гемоглобин.

Да, поликистоз. А как его снизить?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Vadim
Дата: Пятница, 30.10.2009, 20:45 | Сообщение # 77
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Quote (Шпалыч)
Да, поликистоз. А как его снизить?

Снижать гемоглобин не надо, но есть интересные парадоксы - хороший гемоглобин - хорошее качество жизни с одной стороны и хороший гемоглобин - уменьшение объема плазмы ( а именно ее мы очищаем в диализаторе), повышение вязкости крови, повышение уровня конечных продуктов обмена т.к. увеличивается физическая активность и с учетом этого изменение потока в капиллярном диализаторе и снижение эффективности очистки.
Поэтому в идеале искусственная почка должна работать круглосуточно. Не в идеале, при наличии высокого гемоглобина, высокой массы тела, необходимо увеличение диализного времени не только за счет удлинения диализного времени но и за счет частоты- т.е не 3 раза в неделю а 4 или лучше 5 или 6. На срок до 3 - 4 недель, затем снова в обычном режиме на месяц или 2 затем повторить курс дополнительных диализов.
Это не идеал но позволит улучшить показатели и отдаленный прогноз. Учитывая высокую стоимость такого лечения, такой режим необходимо обосновывать и решать индивидуально исходя из возможностей диализного центра.

PS мечтаем о носимой почке или идеальной трансплантации.... smile



Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Пятница, 30.10.2009, 20:51
 
Рыбка
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:26 | Сообщение # 78
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
Quote (Vadim)
Снижать гемоглобин не надо
Я не согласна, все таки 150 - слишком высоко для диализного больного. А если вспомнить, что пробы беруться до диализа, то сколько будет после со сгущением на 3-4 л? Качество жизни при снижении со 150 до 130 не измениться, а риски связанные с вязкостью уменьшаться. Другое дело, что это сложная проблема. Пишут, что малые дозы ингибиторов АПФ помогают. Но часто снижение АД мешает применять их долго. иногда практикуют (и я так делала) возвращать не полностью кровь. Опять же есть мнение, что таким образом наоборот стимулируется кроветворение. Сплошь и рядом повлиять не удается.
Quote (Vadim)
не 3 раза в неделю а 4 или лучше 5 или 6.
Где у нас могут себе такое позволить? Я таких мест не знаю. А так, конечно, кто же возразит, что ежедневный диализ лучше!
 
Vadim
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:38 | Сообщение # 79
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Quote (Рыбка)
Другое дело, что это сложная проблема.

Надо посмотреть чем еще кроме поликистоза стимулируется такой высокий уровень гемоглобина. В нашей практике мы при повышении гемоглобина до 170 и выше мы просто сливали кровь в конце диализа. Помогало хорошо...
Да, из рисков высокого гемоглобина можно выделить два - гипертензия и тромбоз сосудистого доступа. sad


Festina lente


Сообщение отредактировал Vadim - Пятница, 30.10.2009, 21:40
 
Vadim
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:41 | Сообщение # 80
Net-зависимый
Группа: Врач
Сообщений: 1271
Награды: 7
Репутация: 32
Статус:
Quote (Рыбка)
Я таких мест не знаю.

Можно узнать при желании.. smile


Festina lente
 
Николай
Дата: Пятница, 30.10.2009, 21:47 | Сообщение # 81
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2337
Награды: 27
Репутация: 64
Статус:
Quote (Vadim)
Можно узнать при желании..

Не просветите?
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 03.12.2009, 18:32 | Сообщение # 82
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Рыбке
Одному больному на ГДФ стало невыносимо лежать и ему для облегчения отключили УФ. Можно ли так делать, ведь раствор в него
продолжает закачиваться? Отключение УФ прекращает удаление принесенной жидкости, а закачанная продолжает удаляться автоматически
или она тоже перестает удаляться?


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Рыбка
Дата: Пятница, 04.12.2009, 11:59 | Сообщение # 83
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
Обмен продолжается в пропорции 1:1, прекращается удаление только излишков принесенной ж-ти. Отключение УФ вызвано гипотонией? В аппарате для ГДФ есть ф-ция "болюс", можно струйно ввести 100-150 мл ж-ти для стабилизации АД, аппарат потом сам пересчитает УФ, чтобы скомпенсировать. Излишнюю ж-ть-то все равно прийдестся удалять.
 
userss
Дата: Пятница, 04.12.2009, 15:29 | Сообщение # 84
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
У нас всего один аппарат с возможностью проведения ГДФ, и попасть на него удается где-то 1 раз в месяц. В связи с этим у меня к вам вопросы.
1. Стоит ли овчинка выделки? Нужна ли такая ГДФ?
2. В связи с тем, что подготовка этого аппарата к работе занимает длительное время, диализ сокращают на полчаса. При этом доктора утверждают, что 3,5 часа ГДФ примерно равноценно 4 часам на ГД. Так ли это? Скорость 300. Диализатор Nephral ST 400.
3.
Quote (Рыбка)
В аппарате для ГДФ есть ф-ция "болюс"

Эта функция есть во всех аппаратах для ГДФ? У нас АК-200 ULTRA
 
Рыбка
Дата: Пятница, 04.12.2009, 15:57 | Сообщение # 85
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
Quote (userss)
3,5 часа ГДФ примерно равноценно 4 часам на ГД.
Это не так, лучше время не сокращать.
Quote (userss)
У нас АК-200 ULTRA
Там есть такая ф-ция.
Quote (userss)
Нужна ли такая ГДФ
Раз в месяц, конечно, мало.
Quote (userss)
подготовка этого аппарата к работе занимает длительное время
Время на подготовку такое же, как и при ГД, просто чтобы быстрее прошли 2 литра, которыми промывается гемодиафильтр ставят побольше скорость и включается мотор крови+ к мотору замещающего р-ра.
 
Алексей_Денисов
Дата: Пятница, 04.12.2009, 16:13 | Сообщение # 86
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Шпалыч)
отключили УФ. Можно ли так делать

Шпалыч, конечно можно!
 
Луиза
Дата: Пятница, 04.12.2009, 21:15 | Сообщение # 87
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2919
Награды: 26
Репутация: 29
Статус:
Quote (Николай)
А у меня СБН начался

а что значит СБН?
 
Рыбка
Дата: Пятница, 04.12.2009, 22:15 | Сообщение # 88
Пристрастившийся
Группа: Врач
Сообщений: 416
Награды: 6
Репутация: 22
Статус:
СБН -синдром беспокойных ног, одно из проявлений полинейропатии.
 
Алексей_Денисов
Дата: Суббота, 05.12.2009, 07:08 | Сообщение # 89
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 27426
Награды: 69
Репутация: 202
Статус:
Quote (Рыбка)
СБН -синдром беспокойных ног, одно из проявлений полинейропатии.
строго говоря - мы предполагаем, что СБН является проявлением полинейропатии.
 
Шпалыч
Дата: Понедельник, 14.12.2009, 00:52 | Сообщение # 90
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Рыбка)
Кстати, когда я работала в Евромедике, для больных свыше 100 кг выделялись диализаторы F-10, правда тому уже миновало 2 года

Все верно, мне тоже удалось немного посидеть на F-10, но затем сменилось руководство в ЕВРОМЕДИКЕ, которое стало считать каждую копейку и они пропали, говорят что стоимость диализа при этом выше, а это недопустимо. Наш заведующий предположительно по этой причине ушел, да и Денисов в это же время покинул ЕВРОМЕДИК. А на F-10 у меня очистка была 69-72%.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Мы начали жизнь на диализе. » Гемодиализ » ГДФ???
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024