Четверг, 28.03.2024, 15:01
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы (продолжение здесь http://www.dr-denisov.ru/forum/54-8991-384)
Нефротический синдром - ответы на вопросы
АнЕлЯр
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 13:05 | Сообщение # 2611
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
И еще важно знать, что циклоспорин может снижаться в крови при сильной диарее и, естественно, при обезвоживании, когда рвота. Вот тогда нужно проконтролировать концентрацию.

При приеме иммуносупрессии (что НС, что после трансплантации) иммунитет низкий конечно. Кто как из родителей для себя определяет куда ходить ребенку, а куда нет.
Мы тоже если едем в гости всегда спрашиваем болеет там кто или нет. Но как не уберегай, все равно вирусы могут цепляться, к сожалению.
У нас знакомые детки, которые постарше, ходят в обычную школу и учатся со всеми. Кто в маске, кто без. И врачи настойчиво просят не "закрывать" ребенка дома.
И еще у наших врачей такое мнение, что ребенок он должен болеть, что никуда от этого не деться. Что сопли и вирусы всякие иммунитет все равно должен пройти. Не пройдет сейчас, так будет проходить позже. А иммунитет на иммуносупрессии есть, он не сильный, но он есть, и он все равно же работает. Просто болеют детки немного дольше, чем обычно.
Мы в осенне-зимний период для иммунитета пьем витамин Д, в помощь. Назначают врачи.
 
mkagan
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 13:18 | Сообщение # 2612
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Саламон ()
И самая большая доза которую можно принимать циклоспорина какая.

По дозировке надо не превышать 5 мг\кг, по концентрации С0 - 175 нг.\мл


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 13:22 | Сообщение # 2613
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата Ganka-k ()
Честно, никогда не придерживалась фанатично времени точь в точь до минут по приему циклоспорина

Напрасно
Цитата АнЕлЯр ()
Кровь мы сдаем до приема циклоспорина и всегда по разному.

Надо сдавать через 12 часов от вечернего приёма - плюс-минус 15 минут


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
АнЕлЯр
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 14:38 | Сообщение # 2614
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
mkagan, наши врачи говорят что строгих правил по минутам нет.
Мы сдавали по разному, и точно в 9 и в 9:30, и концентрация не менялась.

Я слышала, что у нас в России большинство врачей строго настаивает на точном по времени приеме медикаментов.
Здесь в Германии врачи говорят про прием через каждые 12 часов, говорят придерживаться этого времени, но критики в интервале минут 15 - час они не видят. Порой можно и минут сорок прождать пока кровь возьмут, соответсвенно и опоздать с приемом на эти сорок минут. Врачи спокойны. Но это же не каждый день так происходит, а раз в неделю или раз в две недели.
Но конечно мы стараемся всегда принимать во время.
 
mkagan
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 15:05 | Сообщение # 2615
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Ganka-k, Спасибо!


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 15:09 | Сообщение # 2616
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата АнЕлЯр ()
Порой можно и минут сорок прождать пока кровь возьмут, соответсвенно и опоздать с приемом на эти сорок минут.

А какой смысл во всех этих опозданиях и неточностях? И в нерегулярном приёме? Во всём, что касается иммуносупрессии - надо многому учиться и многое заимствовать из трансплантологии, где всё строго и дисциплина очень важна - у расхлябанных пересаженная почка живёт меньше.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Ganka-k
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 16:37 | Сообщение # 2617
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
Цитата Саламон ()
Ganka-k, Спасибо я так понимаю вы пили циклоспарин и преднизолон 0,5мг на кг тело вместе 2 года.Потому что я читал в Японской литературе что приём циклоспорина и преднизолона в месте даёт после отмены циклоспарина и преднизалона через 2 года лучшие прогнозы на долгую ремиссию и излечению.

Извините, совсем не поняла во втором вашем предложении вопроса.
Да, циклоспорин принимали вместе с ПЗ (его пили через день)

Цитата АнЕлЯр ()
У нас прием в 9 и в 21 час. Кровь мы сдаем до приема циклоспорина и всегда по разному. Все зависит от приема. кровь берут в промежутке между 9 и 9:30 всегда и потом сразу даю лекарства.
Наши врачи говорят что конечно надо держать время приема циклоспорина 12 часов и давать в одно и то же время. Но, если вы сдаете кровь или у вас какие обстоятельства, то время может разово сдвинуться максимум на два часа. Но желательно разово. А так, мы тоже можем и в 9 дать и в 9:10 и врачи говорят что это не опасно. Главное не пропускать и не задерживать прием лекартсва больше, чем на два часа.


Цитата mkagan ()
Напрасно


Нам так же говорили - возможно поэтому я не придавала значению 20- 40 минут минут времени в течение дня. Да и в больнице, как я и писала выше никто не придеживался времени, если рядом нет родителей - когда раздаст медсестра лекарства - тогда и пьют их детки. Утром после завтрака давали в по времени с 8,40 до 9,30 - а вечерний прием уже в 18 часов всем раздадут. И как тут проконтролируешь строго график приема по времени в 12 часов. Дома проще регулировать график.

Цитата mkagan ()
А какой смысл во всех этих опозданиях и неточностях? И в нерегулярном приёме? Во всём, что касается иммуносупрессии - надо многому учиться и многое заимствовать из трансплантологии, где всё строго и дисциплина очень важна - у расхлябанных пересаженная почка живёт меньше.

Здесь с вами полностью согласна.
Сколько врачей - столько и мнений.
Надеюсь, что нас это больше никогда не коснется - но в голове будет держаться информация.


М-10.01.2008
Дебют-08.2010 (2,7 лет)
08.10-10.13 -ПЗ
10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ
без л/в с 8.06.15
Рецидив 9.12.16
без л/в 01.03.17
http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа


Сообщение отредактировал Ganka-k - Понедельник, 14.12.2015, 16:38
 
mamochka
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 17:30 | Сообщение # 2618
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 533
Награды: 2
Репутация: 4
Статус:
Нам наша врач сказала, что желательно все таки придерживаться временного интервала в 12 часов между приемами Циклоспорина. Да, в больнице медсестры тоже частенько про время забывали. Но для этого есть мы, родители, которые должны за этим следить. Я ходила за медсестрами сама, и просила дать лекарства во время. Я за это очень переживала просто. Мы тоже принимаем в 9.00 и 21.00 по 50мг, пьем Экорал. У нас в поликлинике висит объявление, кто сдает кровь на концентрацию Циклоспорина и Такролимуса, проходит без очереди по времени. Я специально зашла к заведующей лаборатории и все уточнила. И даже медсестре, которая берет кровь, говорю, в какую пробирку нужно кровь взять, хорошо помешать и отнести в лабораторию. Сейчас уже медсестры все в курсе. Я подхожу и сразу людям, сидящим в очереди говорю, что мы сдаем кровь по времени и нас пропускают. Стараемся сдать в 08.50-08,55.
 
Marichka
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 18:55 | Сообщение # 2619
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
С Днём Рождения, Михаил Юдович!
Хоть и немного поздновато, но очень хочу Вас поздравить и пожелать, крепкого здоровья, семейного благополучия, удачи во всех делах и осуществления всего задуманного!
С Уважением, Марина
 
Саламон
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:47 | Сообщение # 2620
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Ganka-k, Вы пишите пили преднизолон и циклоспорин по схеме когда болели отменяли циклоспорин а какая была дозировка преднизолона когда пили без циклоспорина.Спасибо.


ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
 
Саламон
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 19:57 | Сообщение # 2621
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
mkagan, Михаил Юдович сегодня получили анализ оам белок 00,59 пьём по 8 таблеток уже 8 дней вес ребёнка 24кг врач сказала будем переходить на циклоспорин под присмотром в больнице я думаю это даже лучше а сейчас она скaзала пить по 6 таблеток через день как вы думаете правильная схема.Спасибо


ДЕБЮТ-НОЯБРЬ 2013год(3г-2мес.)ЛЕЧЕНИЯ С НОЯБРЯ 2013 ПО 2016 ИЮНЬ, МЕТИПРЕД ПО СХЕМЕ, ЭНАП,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД.С 21 ИЮНЯ 2016-МИТИПРЕД АЛЬТИНИРУЮШИЙ РЕЖИМ+ САНДИММУН- НЕОРАЛ ,КАЛЬЦИЙ д3 НИКОМЕД, ЭНАП.
 
Ganka-k
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 20:23 | Сообщение # 2622
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Награды: 2
Репутация: 5
Статус:
Цитата Саламон ()
Ganka-k, Вы пишите пили преднизолон и циклоспорин по схеме когда болели отменяли циклоспорин а какая была дозировка преднизолона когда пили без циклоспорина.Спасибо.

Один раз была дозировка преднизолона 25 мг ( 5табл) через сутки в начале терапии совместно с циклоспорином , и один раз при заболевании ОРВ - была длительно до отмены дозировка ПЗ 12,5 мг (2,5 табл).
2,5 табл. (12,5 мг) ПЗ принимали почти 1,5 года через сутки до момента отмены вместе с циклоспорином.


М-10.01.2008
Дебют-08.2010 (2,7 лет)
08.10-10.13 -ПЗ
10.2013-8.06.2015 - Ц-н, ПЗ
без л/в с 8.06.15
Рецидив 9.12.16
без л/в 01.03.17
http://www.dr-denisov.ru/forum/54-4685-320034-16-1467620632 инфа


Сообщение отредактировал Ganka-k - Понедельник, 14.12.2015, 20:24
 
АнЕлЯр
Дата: Понедельник, 14.12.2015, 23:31 | Сообщение # 2623
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 395
Награды: 0
Репутация: 5
Статус:
mkagan,

Михаил Юдович, мы далеко не расхлябанные пациенты!
В приеме медикаментов мы придерживаемся рекомендаций ваших немецких коллег детских нефрологов, работающих в Университетской клинике, в тесном сотрудничестве с трансплантологами.

Взятие крови на анализ производится на приеме у врача и здесь только врач может взять у пациента кровь. В небольшом сдвиге по времени в приеме лекартсв раз в неделю, врачи не видят опасности. Значит ее нет. Естетсвенно в остальное время мы принимаем лекарства во время. Хотя иногда возникают ситуации, сдвигающие минут на 5 - 7 прием медикаментов, опасности нет и здесь, если это не система. Ответ врачей.
 
mkagan
Дата: Вторник, 15.12.2015, 04:17 | Сообщение # 2624
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Marichka, Спасибо!


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
mkagan
Дата: Вторник, 15.12.2015, 04:19 | Сообщение # 2625
Отрешенный
Группа: Врач-модератор
Сообщений: 3769
Награды: 43
Репутация: 81
Статус:
Цитата АнЕлЯр ()
В небольшом сдвиге по времени в приеме лекартсв раз в неделю, врачи не видят опасности. Значит ее нет.

Удивительно, но в бельгийской клинике, где я проходил стажировку 4 года назад, временные интервалы строго соблюдались. Каждому пациенту заранее выдают памятку, где строго регламентировано время в часах и минутах, когда сдавать С0 и когда С2. Так как этой клиникой руководит теперешний Генеральный Секретарь Европейского Общества Детских нефрологов (ESPN) - я думаю - это весомый аргумент.


М.Ю.Каган - канал на ютубе:
https://www.youtube.com/user/mkaganorenburg/videos
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Болезни почек у детей » Нефротический синдром - ответы на вопросы (продолжение здесь http://www.dr-denisov.ru/forum/54-8991-384)
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024