Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]

Страница 7 из 16 « 1 2 … 5 6 7 8 9 … 15 16 »
Модератор форума: мик, Мелисса, Анеле

Вот и я решил присоединиться к Вам

Алексей_Денисов Дата: Среда, 26.12.2012, 06:36 | Сообщение # 91 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Цитата данный Блог не несет полезной информации он несет, но просто не надо бросаться подражать... А пищевые дневники еще предстоит проанализировать

Юрий_Харченко Дата: Среда, 26.12.2012, 06:38 | Сообщение # 92 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Шпалыч) Никак не могу понять идеи, Шпалыч, идея проста: используя явно незапрещенные продукты, готовить вкусно и не переборщить с набором веса. А то ведь бывает, сам видел, пациент начинает говорить о неадекватном диализе, винит еще кого-нибудь, а потом стыдливо признается, что перед процедурами он выпил 4 (!) литра молока, для чего не знаю. А с белками я еще разберусь. Дайте срок. Первая цель была - убрать фосфор. И да. Иногда взвешиваюсь перед едой для того, чтоб определит, а может загульнуть, если есть возвожность?????! Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят. Сообщение отредактировал Юрий_Харченко - Среда, 26.12.2012, 06:41

Vasiliy Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:43 | Сообщение # 93 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Цитата (Юрий_Харченко) И да. Иногда взвешиваюсь перед едой Беда.... Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

binnick Дата: Четверг, 27.12.2012, 00:56 | Сообщение # 94 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 А я с интересом читаю блог Юрия. Может, лет через 10 диализа и мне это покажется бессмысленным, а сейчас интересно! «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г

Vasiliy Дата: Четверг, 27.12.2012, 01:02 | Сообщение # 95 Виртуализированный Группа: Проверенные Сообщений: 4124 Награды: 30 Репутация: 105 Статус: Ну, ты то перед едой не взвешивался Тридцать пять лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)

binnick Дата: Четверг, 27.12.2012, 10:59 | Сообщение # 96 Группа: Нет с нами Сообщений: 11180 Награды: 91 Репутация: 181 Не, так не взвешиваюсь. Зато я по утрам взвешиваюсь, почти каждое утро. И иногда результат вызывает ужас! :D Что интересного нашел в блоге? Ну вот, к примеру, самое начало. В первый вечер Цитата (Юрий_Харченко) Вес - 81,45. А на утро Цитата (Юрий_Харченко) Утром вес - 80,9. Мы не знаем, как зовут ту "Тайну метаболизма", что сожгла за ночь 600г, но если бы Юрий поехал на диализ в первый вечер, в ночную, с него скачали бы 1,5+0,4=1,9 литра. А если бы уехал утром, в первую смену, да не успев позавтракать, скачали бы 0,9+0,4=1,3 литра. Все ли справедливо в этой жизни?)) Не будет ли правильнее, если ставить одну и ту же УФ и для первой, и для 4-й смены? Но тогда сухой вес для четвертой смены выше, чем для смены первой? «Все применяемые методы лечения и профилактики следует обсуждать и согласовывать с больным.» Национальные клинические рекомендации ВНОК, 2009г Сообщение отредактировал binnick - Четверг, 27.12.2012, 11:09

Анеле Дата: Четверг, 27.12.2012, 12:05 | Сообщение # 97 Виртуализированный Группа: Сайт Сообщений: 4903 Награды: 70 Репутация: 154 Статус: Цитата (binnick) В первый вечер Цитата (Юрий_Харченко)Вес - 81,45. А на утро Цитата (Юрий_Харченко)Утром вес - 80,9. А точно ли выполняется правило взвешиваться в одной и той же одежде?

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 27.12.2012, 12:25 | Сообщение # 98 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (Анеле) А точно ли выполняется правило взвешиваться в одной и той же одежде? Всегда в одной и той же. Видимо оставшиеся функции организма помогают сжигать этот вес. Цитата (Vasiliy) Беда.... Цитата (Vasiliy) Ну, ты то перед едой не взвешивался Для меня набранный вес является очень существенным показателем. Я тяжело переношу снятие веса более трех литров. Частое взвешивание позволяет контролировать процесс. Цитата (binnick) Мы не знаем, как зовут ту "Тайну метаболизма" :) Цитата (binnick) может лет через 10 диализа и мне это покажется бессмысленным, а сейчас интересно! Со временем все становится бессмысленным. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Юрий_Харченко Дата: Четверг, 27.12.2012, 14:17 | Сообщение # 99 Группа: Нет с нами Сообщений: 2134 Награды: 9 Репутация: 14 Цитата (binnick) но если бы Юрий поехал на диализ в первый вечер, в ночную, с него скачали бы 1,5+0,4=1,9 литра. А если бы уехал утром, в первую смену, да не успев позавтракать, скачали бы 0,9+0,4=1,3 литра. Все ли справедливо в этой жизни?)) Не будет ли правильнее, если ставить одну и ту же УФ и для первой, и для 4-й смены? Но тогда сухой вес для четвертой смены выше, чем для смены первой? Кстати, интересный вывод. Бог не веру любит, а правду, ибо и бесы веруют, но правды не творят.

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 27.12.2012, 14:37 | Сообщение # 100 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: просто нужно взвешиваться всегда в одно и то же время - перед процедурой и после процедуры

Шпалыч Дата: Четверг, 27.12.2012, 18:07 | Сообщение # 101 Группа: Нет с нами Сообщений: 4044 Награды: 30 Репутация: 68 Не могу молчаль. Во первых я не заморачиваюсь с расчетами в граммах своей пищи, в чем меня Юрий и Оксана обвиняют, а чтобы определить что у вас диета не сбалансирована по белку и считать не надо, достаточно взлянуть на употребляемую вами пищу. Удивляет другое, вам растолковали что ваша диета никуда не годится, ну ладно я ЛБМО (лицо без медицинского образования) и меня можно проигнорировать, но вам Денисов тоже самое сказал и посчитал для вас в гр количество мяса в день, но вы упрямо стоите на своем, Ждете результатов анализов на белок, да вы посмотрите на уже готовые анализы - гемоглобин, гематокрит, альбумин на нижней границе нормы, мочевина и креатинин низкие. Интересно где вы вычитали или какой диетолог насоветовал вам такую диету, и что это за разгрузочные дни на диализе или вы как женщины заморачиваетесь целлюлитом? Когда мне провели 1 сеанс диализа, после него врач сказал - забудь слово диета, теперь ты должен не есть, а жрать. Свой рацион питания для примера не приведу, вот Василий однажды написал что сьел пол-сковороды жареной картошки и сразу получил замечание за смертельно опасный пример, а я в отличии от диетологов не делю пищу на смертельно опасную, запрещенную и разрешенную, если так рассуждать то самая опасная пища - это мясо как содержащая много фосфора, а вот вам Денисов рекомендовал в день около 300гр мяса. Мое мнение - есть можно все, но в каких количествах? когда проходя диализ в Москве у меня гемоглобин упал до 86 и мне как иногороднему рекормон не назначали я ввел в свой рацион смертельно опасные продукты и не разово, а на постоянной основе в течении нескольких лет и поднял гемоглобин до 120. Питание должно быть разнообразным, т.к. в пище не только белки, жиры и углеводы, но и огромное количество других, еще неизвестных мед. науке состовляющих, которые в мизерных количествах, но которые очень нужны организму и лишать свой организм этих веществ, только потому что какой то диетолог их записал в запрещенные, я считаю неуместным, а вот здесь уже надо считать чего и сколько в граммах можно. Ваши однообразные завтраки по 100гр сметаны меня бы с ума свели и с течением времени и вы взвоете и получите депрессию и стойкую потерю аппетита, а пища должна давать радость и удовольствие. Все это я пищу про себя и не рекомендую повторять неподготовленным лицам. И потом надо проблемы решать комплексно, а не так - сначала решим с фосфором, а потом с белком, все в организме взаимосвязано и трудность то в том и состоит чтобы увязать взаимоисключающее. А теперь про Цитата (binnick) "Тайну метаболизма", что сожгла за ночь 600г Не знаю для кого это тайна, но это тайна полишинеля. Человек - живой организм и для жизни он должен поддерживать постоянную температуру тела, на это идет энергия, при дыхании выдыхаемый воздуж влажен и идет потеря влаги, для работы органов тоже нужна и расходуется энергия, вот за ночь и израсходовалось 600гр, только абсолютно холодное тело (трупп) не расходует энергию. Вы пишете про ЕВ по 100гр, это вы имеете ввиду мочу? а по большому вы в туалет не ходите, а взвешиваетесь перед и после? Вы писали что выдерживаете, чтобы в сутки было с пищей 2000ккал, на диализе рекомендуют 35 ккал на кг веса, посчитайте. Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь. Сообщение отредактировал Шпалыч - Четверг, 27.12.2012, 18:23

Николай Дата: Четверг, 27.12.2012, 18:38 | Сообщение # 102 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) просто нужно взвешиваться всегда в одно и то же время Что-то про время не понял, а оно-то тут при чем?

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 27.12.2012, 18:41 | Сообщение # 103 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: Если взвешиваться в одно и то же время, то некоторые колебания веса, связанные с деятельностью кишечника будут, скорее всего нивелированы

Николай Дата: Четверг, 27.12.2012, 18:50 | Сообщение # 104 Отрешенный Группа: Проверенные Сообщений: 2337 Награды: 27 Репутация: 64 Статус: Цитата (Алексей_Денисов) Если взвешиваться в одно и то же время, то некоторые колебания веса, связанные с деятельностью кишечника будут, скорее всего нивелированы Ну как бы все взвешиваются перед процедурой и время оной, как правило, фиксированное плюс-минус. Тут скорее должны быть рекомендация УЧИТЫВАТЬ деятельность кишечника и адаптировать его регуляцию к нужному времени

Алексей_Денисов Дата: Четверг, 27.12.2012, 18:57 | Сообщение # 105 Виртуальная Сущность Группа: Администратор Сообщений: 27426 Награды: 69 Репутация: 202 Статус: обычно это происходит само собой

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]