тема важная, название не очень подходящее я бы так и назвал это: "Нефропротекция на ранних стадиях гломерулопатии". Это ведь важно, что, например, поликистоз к теме не относится, и стадия должна быть именно ранней.

Четких границ при которых описанное лечение ранней ХПН эффективно нет.Могу только предположить ,что противопоказано(относительно) в стадиях при которых уменьшение СКФ на 30% связано с серьёзной азотемией(хотя и не уверен в этом однозначно).Гломерулопатия приведшая к ХПН уже серьёзное заболевание,т.е уже не ранняя гломерулопатия(не легкая)

Конечно четких границ нету. Но вопрос ведь прежде всего о чем вообще речь в этой теме?
Назовите тему "РААС" или "как сохранить нормальной структуру нефрона", и вопросы все снимутся. А так получается, что при гломерулонефрите есть нефропротекция, а при поликистозе или диабете нефропротекции нету.

что то я не пойму о чем спор
На мой взгляд название темы соответствует содержанию. Может быть не полностью его исчерпывает. Ну и хорошо.

Речь о том, что рассматриваемый вопрос заметно уже заявленной темы.
Пример. Утверждается важность тагретирования снижения протеинурии, а не АД. Но это не всегда так, например, см. Review: Autosomal Dominant Polycystic Kidney Disease: Role of the Renin-Angiotensin System in Raised Blood Press0ure in Progression of Renal and Cardiovascular Disease, цитирую:
"Studies in man have shown conflicting results, but a recent more carefully controlled study using both measurements of activity and pharmacological blockade of the RAS clearly demonstrated no evidence of over-activity of the circulating RAS in ADPKD compared to matched individuals with essential hypertension. A more likely explanation for the rise in BP that occurs in ADPKD is retention of sodium and water due to tubular damage. Disappointingly, in spite of good evidence that RAS blocking drugs slow the progression of other renal, particularly glomerular, diseases, there is little evidence to suggest this is true for patients with ADPKD. Nevertheless, there is no doubt that lowering BP in ADPKD is just as important, if not more important, as in essential hypertension to prevent cardiovascular disease and strokes, with a recommended BP target of < 120/80 mmHg." Ответом на такие возражения служат "исключения", что эта тема не про поликистоз и не про диабет и, наверняка, еще не про что-то... Так, может, тогда логичнее сразу (в названии) написать, про что именно тема? Ведь скорость повреждения почек при поликистозе тоже можно замедлять, или это уже не заслуживает того, чтобы называться нефропротекцией?

если уж зашла речь - про что именно тема, то непонятно, почему эта тема именно в этом разделе. Тема очень важная и нужная, но не логичнее ее в "начальные стадии"перенести?

Тут 2 ошибки,
1-как могли заметить приведенная схема не сводится к блокаде РААС, у статинов(аторвастатин и розувастатин) выраженное противоспалительное и антифибротическое действие,опосредованное через улучшение эндотелиальной функции(состояние эндотелиоцита ответственно за интегральную функцию проницаемости гломерулярного фильтра),удержание высокодифференцированного профиля подоцита(-//-),уменьшение токсичности протеинуриии на проксимальный эпителий!!!.
2-Основные принципы применимы и при диабетической нефропатии,мои слова в данном случае перестраховка,объясняющиеся тем что мое внимание было прежде всего акцентированно на моей ситуации...
Ваши попытки сузить нефропротекцию до гломерулонефрита необоснованны.
3-в указанном обзоре грубо подменяются понятия , с указания о выявленной связи между внутрипочечной раас до указания что нет связи с циркулирующей раас,
могу только посоветовать авторам больше не писать статей или хотя бы прочитать вдумчиво http://pharmrev.aspetjournals.org/cgi/content/full/59/3/251 .

А чем Вам не нравится моя история?
сделайте ссылку на данный топик

explorer, жутко извиняюсь, это, оказывается, Ваша история....А я как-то не поняла - ничего про Вас, а все про нефропротекцию....

1) да, кроме РААС у Вас есть про статины, курение и здоровый образ жизни, но Вы же сами сказали, что если писать обо всем, то получится учебник по нефрологии (как минимум), а так, как сейчас написано, статины и про физическими нагрузки непонятно к чему, вот почему про статины есть, а про анемию нету?
2) вполне возможно, что РААС очень важна и при диабете, но вот про сахар у Вас ни слова.. Я не пытаюсь сузить нефропротекцию до гломерулопатии, наоборот, я пытаюсь спросить, а как же другие факторы поражения почек? Есть ли толк от борьбы с РААС при высоком сахаре? Я понимаю, что блокада РААС обладает нефропротективным действием, я понимаю, что очень важно побороть гиперфильтрацию, я не понимаю, почему не являются нефропротекцией, например, контроль сахара в крови и коррекция анемии?
3) ну вот это уже не ко мне, конечно, в оригинальных статьях часто могут быть исключительно "оригинальные" результаты, но обзоры все-таки этим не должны страдать, не рискую это комментировать..
на это мне, конечно, время надо, но как-то только взглянул и сразу попал на место про блокаторы кальциевых каналов, что одни блокаторы активируют РААС, а другие ее подавляют... но это уже про тему Grushki

Анемия, фосфорно-кальциевый обмен,ограничение белка и др. имеют очень ограниченное влияние на пргрессирование ХПН за исключением особых случаев.Эффекты от их контроля маловыраженные относительно описанной схемы и относятся к общепрактикующимся.Так же бета-блокаторы и блокаторы кальциевых каналов в незначительной степени влияют на хпн относительно описанной схемы.

Вот такая моя история....

Смею не согласиться. Например, при поликистозе рост кист имеет гораздо больше влияние на функцию почек, чем активация РААС. Конечно, это не значит, что можно забыть о РААС, но это значит, что нельзя думать только о РААС! Вы сейчас скажете, что это случай "особый", но ведь копни, так половина случаев окажутся особыми. Или Вы хотите сказать, что от анемии человек умрет раньше, чем попадет на диализ, поэтому коррекция анемии это не нефропротекция?
В общем, я остался при своем мнении..

по отдельности может быть и небольшое, если эти сдвиги умеренные, а вместе или если сдвиги выражены - роль становится позначительней.

Каюсь,раньше(2005) пытался обяснить и изменить мнение в личном общении, но сомневаюсь что добился в этом успеха хоть один раз.Поэтому и постарался систематизировать наиболее последние и актуальные данные.Насколько понимаю,нефропротекция актуальна для 85% случаев приведших к гемодиализу.Думаю этого достаточно для того чтоб обратить внимание на данную проблему.
Косвенно индексом значимости статьи в области нефропротекции можете считать соавторство Giuseppe Remuzzi.

Это не моё личное мнение,а результат обзора данной проблемы,к сожалению ссылку не сохранил из-за низкой важности.