не стану спорить о процентах, но спрошу: Вы считаете, что остальные 15% не имеют права называть нефропротекцией принимаемые ими меры по замедлению прогрессирования ХБП? Или Вы думаете, что у этих пациентов нет способов притормозить болезнь?
Для кого-то это аргумент, но я знаю людей, которые не знают, под чем подписываются. Я даже знаю людей, которые узнают о своем авторстве только после публикации статьи
В любом случае я не услышал ни одного нормального аргумента, в основном только "вот это - нефропротекция, а все остальное - это не нефропротекция" В сущности, это всего лишь спор о терминах, но неприятно, когда красным называют синее. Почему бы не называть синее синим?

я его видел и слышал, он произвел хорошее впечатление. Похоже он серьезный человек, не мистификатор и не из тех, кто подписывается под "нужными" статьями

У меня есть некоторое подозрение, что иногда узнать куда входит человек - в 85% или в те самые 15 - можно узнать только по результатам этой самой нефропротекции...

во всяком случае, по тенденции... несколько месяцев может потребоваться для понимания.

речь же не об этом, речь о том, что кем-то само слово "разрешается" употреблять исключительно в связи с ограниченным набором средств и методов торможения ХБП. Например, коррекция анемии объявлена НЕ нефропротекцией. Контроль сахара у диабетиков - тоже НЕ нефропротекция. Торможение роста кист у поликистозников - НЕ нефропротекция.
я не понимаю почему.

мм...хоть горшком назови Это я обычно говорю в подобных случаях!

Проблема в том что Вы пытаетесь приписать мне свое понимание проблемы.
Попробую объяснить в чем корень Вашего непонимания,и на удивление некоторых нефрологов.
В расстановке акцентов,что важнее и наиболее эффективно.Вы пытаетесь уравнять препараты с разной степенью эффективности в один ряд используя только часть(наиболее легко измеряемого) суррогатного критерия.И утверждение что важны одновременно контроль А/Д и суточной протеинурии совсем не значит ,что противопоказно регулирование А/Д.И это Вы противопоставляете лечение основного заболевания нефропротекции а не я.В основе прогрессирования ХПН и многих заболеваний лежат одни и те же механизмы, и как их разделить я не представляю, в отличии от Вас.
Назначение только бета-блокаторов или блокаторов кальциевых каналов не является нефропротекцией,а совместное с блокадой РААС один из вариантов нефропротекции,возможно мене эффективный но вполне уместный.Поймите что некоторые препараты/методы дополняют друг друга как 2 половинки разбитой чашки,а другие не обладают такими характеристиками.
Ваши подозрения лучше развеять изучением нефропротекции, а не беспочвенными предположениями.

Если возможно,перескажите пожалуйста основные моменты его доклада,упоминаемые препараты,критерии по которым подбирались лекарства и т.п.

Хотелось бы видеть в данной теме более серьёзное обсуждение проблемы.

explorer, Вы хотите сказать, что, изучая нефропротекцию, можно заранее сказать - кому вообще бесполезно что-либо делать? А вот не могу с Вами согласиться по одной простой причине. Чем больше я читаю всякой литературы, тем больше убеждаюсь, что со мной ВСЕ было сделано не просто "не так", а "за гранью добра и зла" (как сказал Алексей Юрьевич), причем сделали это аж целых 2 раза, в том числе просто выкидывали умирать из больницы. То есть по всем прогнозам...мм...мне на том свете прогулы уже скоро 5 лет ставят , а я на работу хожу. Поэтому мое глубочайшее убеждение, с которого меня никто не свернет - делать надо в 100% случаев, а уж насколько это бесполезно - жизнь рассудит!

Только то ,что если попытаться разобраться в обсуждаемой теме,то многие вопросы не появились бы тут.

ничего я не противопоставляю, просто я считаю, что лечение "основного" заболевания - это тоже нефропротекция. Если мы о диабете, поликистозе и проч.

хотите ли Вы сказать, что снижение артериального давления при помощи бета-блокаторов и/или бкк не продлевает жизнь почек?

ну хоть с этим вроде все согласны)

Лучше организовать в виде WIKI,т.е. создается нефровики на подобии учебника для начинающи силами более опытных участников форума.
Думаю изложенный в такой форме мой блог был бы гораздо более востребован.

идея хорошая, но трудоемкая.

в тему: