Пятница, 20.09.2019, 06:57
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, binnick, mkagan  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Сода и ХПН (метаболический ацидоз)
Сода и ХПН
Фиона
Дата: Пятница, 17.07.2015, 19:38 | Сообщение # 121
Заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 460
Награды: 9
Репутация: 38
Статус:
Тут, я думаю, имеется в виду диализ при ОПН.
 
Марийа
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 18:40 | Сообщение # 122
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
При приеме соды что имеет значение? Можно ли пить для профилактики при первых признаках ацидоза при ХГН? Как определить сколько пить капсул?
 
binnick
Дата: Воскресенье, 30.08.2015, 23:27 | Сообщение # 123
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10505
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Цитата Марийа ()
Можно ли пить для профилактики при первых признаках ацидоза при ХГН? Как определить сколько пить капсул?
Для профилактики не нужно. При ацидозе хорошо бы пить. А какие признаки ацидоза Вы наблюдаете (чувствуете)? Я думаю, пить столько, чтобы было нормальное кислотно-щелочное состояние крови, я уже забыл, сколько пил, кажется, по две капсулы в день. А у Вас кишечно-растворимые капсулы?
 
Марийа
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 10:56 | Сообщение # 124
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 99
Награды: 1
Репутация: 1
Статус:
Это у мужа ХГН, у него скф по CKD-13 MDRD - 14/1.73, мочевина -12,6, быстрая утомляемость, за зиму сбросил 7 кг хотя нормально питается, ограничение белка + кетостерил, беспокоит зуд, появляется одышка. Может еще надо было измерить РН? мочи крови? Кишечно-растворимые капсулы хочу заказать по ссылкам выше, а сода подойдет пищевая? Она везде одинаковая или бывает некачественная сода? Кажется слишком много вопросов)


Сообщение отредактировал Марийа - Понедельник, 31.08.2015, 11:01
 
Алексей_Денисов
Дата: Понедельник, 31.08.2015, 11:10 | Сообщение # 125
Виртуальная Сущность
Группа: Администратор
Сообщений: 24101
Награды: 63
Репутация: 138
Статус:
1) ацидоз должен быть зафиксирован документально
2) даже соду можно принимать только по назначению врача
3) пищевая сода вполне подходит для этой цели, если
4) капсулы, в которых она принимается, - кишечно-растворимые
 
inna1973
Дата: Суббота, 30.01.2016, 21:09 | Сообщение # 126
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 80
Награды: 0
Репутация: 2
Статус:
соду надо залить кипяком .произойдет реакция.потом доливаем раствор теплой водой до 200 мл..1\2 ч л на 200 мл.Температ раствора 45 гр.Выпить утром на тощак и не есть около 1часа.
 
osipovvv
Дата: Пятница, 15.04.2016, 06:51 | Сообщение # 127
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1032
Награды: 13
Репутация: 29
Статус:
Приветствую!
Есть готовые решения как ощелочить немного свой организьм? Например таблеткой, капсулами, допустим во время выходных от диализа?
Почитав тему, понял, что соду необходимо доставлять в кишечник, так что обычной содой с водой не эффективно, хотя мне веселее становится после стакана "есентуков", хотя плацебо никто не отменял.
Кроме того, цифры конечно не помню, но пробовал с врачом анализировать КЩС крови, так чз день после диализа кислотность была естественно очень повышена, а вот ч/з два дня думаю там вообще капец. Посему и мысль такая во второй день выходного пощелочиться немного. smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Sergio84
Дата: Пятница, 15.04.2016, 09:59 | Сообщение # 128
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата osipovvv ()
Есть готовые решения как ощелочить немного свой организьм? Например таблеткой, капсулами, допустим во время выходных от диализа?

Есть колхоз с малой механизацией - кишечнорастворимые капсулы и машинка для ручной фасовки в них соды. Карбонатик и ацетатик тоже можно фасовать, только в обычные капсулы, без покрытия.
 
osipovvv
Дата: Пятница, 15.04.2016, 10:17 | Сообщение # 129
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1032
Награды: 13
Репутация: 29
Статус:
Цитата Sergio84 ()
Есть колхоз с малой механизацией - кишечнорастворимые капсулы и машинка для ручной фасовки в них соды. Карбонатик и ацетатик тоже можно фасовать, только в обычные капсулы, без покрытия.

biggrin ну 21 век же блин


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
Sergio84
Дата: Пятница, 15.04.2016, 10:22 | Сообщение # 130
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 378
Награды: 2
Репутация: 2
Статус:
Цитата osipovvv ()
ну 21 век же блин

Что с того? В РФ даже нормальный ацетат кальция не купить - кроме мутного нефродина ничего не выпускают и не продают.
 
osipovvv
Дата: Пятница, 15.04.2016, 10:27 | Сообщение # 131
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1032
Награды: 13
Репутация: 29
Статус:
Ну соды то завались smile


нельзя всем дать все, потому что всех много, а всего мало
 
fffas
Дата: Пятница, 15.04.2016, 11:44 | Сообщение # 132
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1423
Награды: 4
Репутация: 20
Статус:
машинка нафиг не нужна - сода не токсичный препарат , а вот за 100 капсул 1200р это слишком круто ! И самое фиговое китаясу верить на слово что капсулы кишечнорастворимые не стоит . А именно в этом и вся соль ... sad
на али 1000 стоит примерно столько , но про покрытие капсул тоже можно только догадываться sad или проверять экспериментально .
А разовая доза до 6г - это капсул 10 надо .
 
fffas
Дата: Пятница, 15.04.2016, 11:53 | Сообщение # 133
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1423
Награды: 4
Репутация: 20
Статус:
вон сейчас посмотрел - 5тысяч штук за 7000р но размер маловат - 0 ! а надо 00 или 000


Сообщение отредактировал fffas - Пятница, 15.04.2016, 12:01
 
binnick
Дата: Суббота, 16.04.2016, 01:09 | Сообщение # 134
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10505
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Цитата osipovvv ()
чз день после диализа кислотность была естественно очень повышена, а вот ч/з два дня думаю там вообще капец.
Это ренагель так закисляет? Можно попробовать во второй день длинных выходных садится на жесткую диету по фосфору или заменять чем-нибудь ренагель. Диета: прежде всего мяса не есть (во второй день), тогда и от мяса закисления не будет. А после диализа какое КЩС?

Соду можно попробовать глотать непосредственно перед едой, в любых капсулах, в надежде, что она окажется в кишечнике раньше чем растворится капсула. Наверно, тут все индивидуально, но нетрудно проверить эффект: если АД растет, тогда, по-видимому, что-то не так, капсула разрушается в желудке и сода таки успевает прореагировать с желудочным соком?
 
Vasiliy
Дата: Суббота, 16.04.2016, 06:56 | Сообщение # 135
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3560
Награды: 23
Репутация: 73
Статус:
Цитата osipovvv ()
Ну соды то завались

Соду надо брать только ту, что из бибэга, а не ту, что в магазине за 10коп.
Цитата binnick ()
Это ренагель так закисляет?

Да, ренагель очень сильно закисляет. Надо пить ренвелу, если уж севеламер вообще пить.
Относительно всей этой борьбы с междиализным закислением посредством соды в кишечнорастворимых капсулах я уже писал тут ранее.
Основная проблема в том, что вместе с ионом бикарбоната вы получаете еще и ион натрия. А чтобы более-менее поддержать междиализное снижение бикарбоната надо потреблять (в кишечнорастворимых капсулах, конечно) 1,0-1,5 г. соды в сутки. Это дает большую нагрузку натрием и, как следствие, сильную жажду. Возможно, у кого еще есть неплохой диурез, тем это не столь критично, а вот у кого мочи уже нет, тем необходимость последующего увеличения объема ультрафильтрации в ходе диализа принесет явно больше вреда, чем будет пользы от снижения междиализной "пилы" КЩС.


Тридцать лет я озвучивал фильм, но это было немое кино. (С)
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » Начальные стадии ХБП » Сода и ХПН (метаболический ацидоз)
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019