Четверг, 23.02.2017, 17:12
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Поиск по_сайту.
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Страница 6 из 12«12456781112»
Модератор форума: мик, Мелисса 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Наше обращение в Ген. прокуратуру РФ. (Нет дженерикам!)
Наше обращение в Ген. прокуратуру РФ.
Ludmila
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:13 | Сообщение # 76
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2817
Награды: 43
Репутация: 91
Статус:
Володя, кинь на е-мэйл, если тебе не трудно.


Бегущая по граблям
 
ТВладимир
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:18 | Сообщение # 77
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7820
Награды: 90
Репутация: 152
Статус:
Отправил тебе на почту, Людмил.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:38 | Сообщение # 78
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Уваж. Владимир, Извини что я вмешиваюсь, но ваше письмо президенту никуда не годится, 1. очень большой обьем и много эмоций, такое никто до конца не дочитает, 2. К президенту это письмо не попадет, а его будет читать чиновник из администрации и перешлет его по назначению. 3 И это не дело Президента назначать-отменять лекарства.
Насколько я понял еще никто не применял дженерики ( ну может единицы) и нет документально зафиксированных побочных реакций. Поэтому писать что гипотетически будет -не поймут.
Я бы написал письмо в Росздравнадзор примерно в таком плане - В соответствии с программой Президента в целях экономии и развития отечественной фармацевтики проводится замена оригинальных иммунодепрессантов на дженерики. Но делается это поспешно и непродуманно. После проведения операции пересадки больной длительное время находится в стационаре под наблюдением специалистов на предмет определения оптимальной концентрации в крови назначенных иммунодепрессантов, регулярно берутся анализы крови и только когда определена доза его выписывают, но ежемесячно ведут контроль и коррекцию дозы. При переходе на дженерики необходимо вот этот подбор дозы проводить заново ( и желательно в условиях стационара, что малореально), об этом же написано и в инструкции производителя дженериков, однако это у нас не предусмотрено. При проведении закупок, закупаются дженерики неизвестных фирм, не прошедшие клинических испытаний, главное подешевле и неизвестно какая концентрация в крови будет после их применения (привести пример с США как у них испытывают), что может привести к отторжению органа и смерти, также недопустимо закупать один и тот же дженерик у разных фирм и стран и одному больному назначать дженерик разных фирм. Мы не против дженериков, но переходить на них надо с умом, чтобы не пропали все огромные труды и деньги, затраченные на пересадку органов сотням пациентов. Это была бы большая катастрофа и удар по репутации России в глазах зарубежья.
На мой взляд примерно так, но все равно я лично считаю что колеса уже раскрутились и остановить их маловероятно. Еще ра извините что как слон влез в вашу больную проблему.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
Uka
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:44 | Сообщение # 79
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Quote (Шпалыч)
В соответствии с программой Президента в целях экономии и развития отечественной фармацевтики проводится замена оригинальных иммунодепрессантов на дженерики. Но делается это поспешно и непродуманно. После проведения операции пересадки больной длительное время находится в стационаре под наблюдением специалистов на предмет определения оптимальной концентрации в крови назначенных иммунодепрессантов, регулярно берутся анализы крови и только когда определена доза его выписывают, но ежемесячно ведут контроль и коррекцию дозы. При переходе на дженерики необходимо вот этот подбор дозы проводить заново ( и желательно в условиях стационара, что малореально), об этом же написано и в инструкции производителя дженериков, однако это у нас не предусмотрено. При проведении закупок, закупаются дженерики неизвестных фирм, не прошедшие клинических испытаний, главное подешевле и неизвестно какая концентрация в крови будет после их применения (привести пример с США как у них испытывают), что может привести к отторжению органа и смерти, также недопустимо закупать один и тот же дженерик у разных фирм и стран и одному больному назначать дженерик разных фирм. Мы не против дженериков, но переходить на них надо с умом, чтобы не пропали все огромные труды и деньги, затраченные на пересадку органов сотням пациентов. Это была бы большая катастрофа и удар по репутации России в глазах зарубежья.

Поддерживаю.
Согласно федеральному стандарту оказания амбулаторной помощи пациентам после трансплантации почки, именно 1 раз в месяц необходимо сдавать концентрацию иммуносупрессии.
По поводу того, что дженерики не прошли клинических испытаний - наверняка "прошли", но вероятно, задним числом..
Ещё - вроде бы, как я поняла (может ошибаюсь) оригинальный програф оставят пациентам с комплексной подсадкой (как поджелудочная и почка например), и, возможно, детям. НО такие пациенты ведь не универсально все сложные, а мы с пересадкой почки простые.. У нас тоже бывают осложненные случаи, у всех все не просто так.. Почему такое разделение..


Сообщение отредактировал Uka - Четверг, 15.11.2012, 23:49
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:53 | Сообщение # 80
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Quote (Uka)
наверняка "прошли", но вероятно, задним числом..

Испытания лекарств проводятся годами, их нельзя одной бумажкой провести.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
ТВладимир
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:53 | Сообщение # 81
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7820
Награды: 90
Репутация: 152
Статус:
Шпалыч, Все верно и все знакомо, я это проходил, мне нужны их отписки, чтобы идти дальше. В свое время, судясь с Министерством внутренних дел РФ, дошел до Гааги. Мне вернули все и деньги и льготы, с извинениями. Отписки собирал.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."


Сообщение отредактировал ТВладимир - Четверг, 15.11.2012, 23:57
 
Шпалыч
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:58 | Сообщение # 82
Группа: Нет с нами
Сообщений: 4044
Награды: 30
Репутация: 68
Ну если цель шагистикой заниматься и время терять, когда все склады будут забиты дженериками и будет комплект отписок - поздно будет пить боржоми.


Господи, помоги мне отбиться от друзей, а от врагов я сам отобьюсь.
 
ТВладимир
Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:59 | Сообщение # 83
Абсолютный
Группа: Проверенные
Сообщений: 7820
Награды: 90
Репутация: 152
Статус:
Что могём, так сказать.


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Halina
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:12 | Сообщение # 84
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2084
Награды: 25
Репутация: 23
Статус:
Quote (ТВладимир)
Да, чтой-то навряд ли об этом стоит писать, тем более никто не может сказать, сколько пересаженный сейчас на прографе.

Отчего же не знаем? По Калининградской области знаю. В каждой области есть главный специалист, который владеет информацией. Кроме того, в Astellas есть представители по федеральным округам, они тоже знают. Если эти цифры действительно нужно, то получить их можно. Astellas заинтересована в удержании своего рынка.


Сообщение отредактировал Halina - Пятница, 16.11.2012, 00:19
 
Halina
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:29 | Сообщение # 85
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2084
Награды: 25
Репутация: 23
Статус:
Quote (Uka)
Ещё - вроде бы, как я поняла (может ошибаюсь) оригинальный програф оставят пациентам с комплексной подсадкой (как поджелудочная и почка например), и, возможно, детям. НО такие пациенты ведь не универсально все сложные, а мы с пересадкой почки простые.. У нас тоже бывают осложненные случаи, у всех все не просто так.. Почему такое разделение..

Дело в том, что никакого письменного или устного распоряжения нет. Наш главный специалист изначально сказала, что оставят на оригинальном препарате тех, кто с большим сроков трансплантации и с родственной. На деле не так. По крайней мере, уже одному пациенту с родственной пересадкой выдали дженерик (экорал). Фармацевт в аптеке звонит своему начальнику и получает указание, какой именно препарат выдать конкретному пациенту.
 
Uka
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:31 | Сообщение # 86
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Quote (ТВладимир)
Эти препараты дешевле оригинальных в 6-15 раз.

Товарищи люди, Владимир, я всё не могу понять, где все эти цифры находят.. я видела на сайте "права" Третий комментарий сверху , что в 80 раз(может опечатка), и здесь тритий снизу в комментах, что в 20 раз Тева дешевле был в аукционе, и ещё на видео "нефролиги" с Яном Геннадьевичем, там он говорил про 13 раз..вы говорите в 6-15 раз.. не понятно, во сколько раз все-таки?))


Сообщение отредактировал Uka - Пятница, 16.11.2012, 00:55
 
iriNNka
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:38 | Сообщение # 87
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 30
Репутация: 24
Статус:
Quote (Halina)
Дело в том, что никакого письменного или устного распоряжения нет. Наш главный специалист изначально сказала, что оставят на оригинальном препарате тех, кто с большим сроков трансплантации и


Где такие специалисты находятся? Я вот 20 лет скоро буду, как пересажена и мучаюсь с экоралом wacko
 
2010
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:55 | Сообщение # 88
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13491
Награды: 120
Репутация: 205
Quote (Uka)
оригинальный програф оставят пациентам с комплексной подсадкой (как поджелудочная и почка например)

гм.... давали и майсепт, и супресту, теперь такролимус дают, другое дело, что я их не пила...... И у Марины тоже такролимус, наверное, у нас простые случаи smile


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
Uka
Дата: Пятница, 16.11.2012, 00:57 | Сообщение # 89
Пристрастившийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 381
Награды: 9
Репутация: 27
Статус:
Quote (2010)
гм.... давали и майсепт, и супресту, теперь такролимус дают, другое дело, что я их не пила...... И у Марины тоже такролимус, наверное, у нас простые случаи


Quote (Uka)
вроде бы, как я поняла (может ошибаюсь)

И ты, Брут smile


Сообщение отредактировал Uka - Пятница, 16.11.2012, 00:58
 
binnick
Дата: Пятница, 16.11.2012, 03:29 | Сообщение # 90
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 9837
Награды: 76
Репутация: 131
Статус:
Quote (Ludmila)
Стратегия лекарственного обеспечения 2025 включает процедуру облегчения проникновения дженериков на наш рынок.
Вчера по этому поводу в МЗ я уже не сдержалась
По-моему, это радикально меняет ситуацию. Надо искать ходы, отменяющие такую политику. По-моему, это одно из самых ужасных, что может случиться. Страшно представить, что будет, если все дженерики мира повезут к нам(((

Может, есть смысл подумать на тему российских дженериков. В конце-концов, не смотря на то, что они могут быть не лучше индийских, в этом есть и какие-то плюсы:
1) российских будет (надеюсь) не так много, как индийских, китайских, аргентинских и проч.
2) Вроде президент сторонник развития российской фармпромышленности, и тут можно размахивать руками и никто прямо не возразит
3) все-таки есть какая-то надежда, что удастся организовать контроль за производством и качеством лекарств. Контролировать, что там делают в Индии или Аргентине - понятно, невозможно.


Сообщение отредактировал binnick - Пятница, 16.11.2012, 11:22
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Наше обращение в Ген. прокуратуру РФ. (Нет дженерикам!)
Страница 6 из 12«12456781112»
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2017