Четверг, 16.05.2024, 15:28
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Дженерики иммуносупрессоров
Дженерики иммуносупрессоров
Marina1961
Дата: Пятница, 27.05.2011, 10:52 | Сообщение # 1096
Группа: Нет с нами
Сообщений: 1478
Награды: 77
Репутация: 115
ТВладимир, Володя hands hands hands ! ! !


Улыбайтесь, господа! Все глупости мира делаются с серьезным выражением лица
 
2010
Дата: Пятница, 27.05.2011, 13:48 | Сообщение # 1097
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
Володь, ты серьезно?? Офигеть!!! Собстно я надеюсь, что со 2 полугодия будут давать майфортик - мне теперь выписку на майфортик сделали ( а была на селлсепт). Но в июне ожидала еще супресту! Спасибо! smile
Володя, тебе от мамы привет, она даже прослезилась!


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
ТВладимир
Дата: Пятница, 27.05.2011, 18:54 | Сообщение # 1098
Виртуальная Сущность
Группа: Проверенные
Сообщений: 9755
Награды: 109
Репутация: 209
Статус:
Quote (2010)
тебе от мамы привет

Спасибо и ей привет)) smile


Как говорила Наташа 2010: - " Еще поживем."
 
Мелисса
Дата: Среда, 29.06.2011, 07:48 | Сообщение # 1099
Группа: Нет с нами
Сообщений: 8814
Награды: 72
Репутация: 139
Статья в Новой газете.
"Препаратные войны
Специалисты-медики требуют от Минздрава ввести механизм расширенных исследований копий биологических препаратов, которые скоро выйдут на российский рынок

Дженерики — лекарства-копии, идентичные по свойствам оригинальным препаратам, на которые уже истек срок патентной защиты, — не первый год успешно завоевывают фармацевтический рынок. Их главное преимущество — цена, которая в некоторых случаях оказывается в несколько раз меньше стоимости «оригинала», — позволило дженерикам занять доминирующее положение в списках препаратов, закупаемых за счет средств федеральных и региональных бюджетов.

Специалисты не против: дешевле — не значит хуже, главное, чтобы дженерический препарат был полностью эквивалентен оригинальному, известен и хорошо себя зарекомендовал. Ведь были случаи, когда низкокачественные дженерики наносили вред пациентам. Другое дело — биоаналоги, копии биологических препаратов, большое количество которых в ближайшее время должно появиться на рынке. Их, как ни странно, относить к дженерикам нельзя — в силу технологических особенностей производства их свойства могут сильно отличаться от «оригинала», что может негативно сказаться на здоровье больного. И если биоаналоги из-за относительной дешевизны будут закупаться государством так же интенсивно, как и дженерики, российские больные рискуют заплатить за такую экономию не только здоровьем, но и жизнью.

Справедливости ради стоит отметить, что дженериковые препараты популярны не только в России. По данным на 2008 год, доля этих препаратов на фармрынке США составила 60%, Канады — 64%, Франции — 50%, а Германии — 35%. «Нужно понимать, что дженерики — это скорее хорошо, чем плохо, — объясняет генеральный директор ЦМИ «Фармэксперт» Давид МЕЛИК-ГУСЕЙНОВ. — Дженерическая замена — это необратимый процесс. Их использование экономически оправдано во всем мире — потому что позволяет экономить бюджет на терапию, в том числе социально значимых заболеваний: рака, туберкулеза, гепатита — и охватить большее количество пациентов».

В чем же секрет дешевизны (иногда, правда, очень относительной) дженериков? Когда на оригинальное лекарство истекает патент (в США его срок действия — 12 лет, в России — до 25), разработчик обязан обнародовать химическую формулу действующего вещества (при этом технология производства сохраняется в тайне), а другие производители могут его воспроизводить. И поскольку действующее вещество в итоге получается одним и тем же, новый препарат-копия может не проходить весь цикл клинических испытаний — достаточно доказать биоэквивалентность.

Однако даже при применении де-юре полностью эквивалентных оригинальным препаратам дженериков возникали проблемы. Так, в России в середине 2000-х попытка применения некоторых индийских дженериков в трансплантологии вызвала непрогнозируемые побочные эффекты у пациентов, что обернулось в том числе потерей пересаженных органов. Не меньше беспокойства вызвал у российских врачей переход с швейцарского оригинального препарата «селлсеп», хорошо известного отечественным врачам и применяемого в трансплантологии более 10 лет, на его малоизвестную индийскую копию «майсепт», когда последняя из-за своей цены (к слову, на тот момент «майсепт» был дешевле всего на 12%) заменила оригинал в федеральной программе «Семь нозологий», по которой лекарства получали больные редкими, тяжелыми и самыми дорогими в лечении заболеваниями.

Ситуация с биоаналогами еще сложнее. Де-юре опять же действующее вещество биоаналога идентично оригинальному препарату. Де-факто достичь этого невозможно: слишком сложно производство, даже между разными партиями оригинального препарата может быть разница. В 2004 году исследования препаратов — биоаналогов эритропоэтина, произведенного в странах «третьего мира», показали, что их биологическая активность на практике варьировалась от 71 до 226%, при этом пять препаратов вообще не соответствовали своей собственной спецификации.

При лечении рака и некоторых болезней крови используются биопрепараты, способствующие усилению кроветворных процессов, которые называют колониестимулирующими факторами (КСФ). Так, КСФ применяют для лечения нейтропении — значительного уменьшения количества клеток крови, которые способны бороться с инфекцией, после химиотерапии, а также при трансплантации костного мозга. В обоих случаях принципиально важно точно знать, как будет действовать лекарство: любая «неожиданность» может обернуться гибелью больного.

Никто не сможет поручиться за то, как будут действовать биоаналоги КСФ, которые не прошли клинических исследований. При этом данные препараты уже присутствуют на рынке, а в самое ближайшее время появятся еще в большем количестве. Но при переходе на такие препараты государство рискует больше потратить, чем сэкономить: потерять больного после того, как в его лечение вложены огромные средства, из-за использования биоаналога, стоимость которого незначительно ниже цены проверенного «оригинала».

Именно поэтому специалисты настаивают на том, что биоаналоги стоит рассматривать не как копию, а как новый фармацевтический препарат, который требует если не полноценных, то, во всяком случае, расширенных, по сравнению с дженериками, клинических испытаний. Однако в российском законодательстве понятия «биоаналог» не существует, и подобные препараты с юридической точки зрения являются полноценными копиями «оригиналов».

На сегодняшний день в мире существует сравнительно немного биоаналогов — их эра только начинается. Но чем больше их будет (а их будет больше по истечении патентов оригинальных препаратов), тем выше вероятность их победы в государственных торгах за счет относительной дешевизны. И если отечественное законодательство не будет изменено (то есть не будет введено понятие «бионалог» и не будут внесены поправки в закон о госзакупках в том, что касается лекарственных средств), российским врачам и пациентам вскоре придется столкнуться с новыми биопрепаратами, действие которых мало кто сможет спрогнозировать. И назначать или принимать их — на свой страх и риск.

Тем временем

В марте этого года врачи-онкологи и гематологи отправили на имя министра здравоохранения Татьяны Голиковой официальное письмо с предложением внести необходимые изменения в законодательство для того, чтобы обезопасить пациентов от получения низкокачественных дженериков и биоаналогов.

Один из инициаторов обращения, председатель правления межрегиональной общественной организации «Общество онкологов-химиотерапевтов» профессор Сергей ТЮЛЯНДИН рассказал «Новой» о том, что стало причиной появления такого обращения:

— Биологические препараты воспроизвести невозможно, именно поэтому они называются «биоаналогами» (bio-similar). А потому их применение вместо оригинального препарата требует тщательного мониторинга и проверки.

Отсутствие понятия «биоаналог» — проблема не только российского законодательства. Ситуация с биоаналогами сегодня активно обсуждается во всем мире, и США и Европа вводят особые требования к таким препаратам. И было бы, конечно, очень уместно, если бы в России было введено хотя бы подобие тех требований, которые существуют во всем цивилизованном мире.

Даже при использовании более простых препаратов-дженериков врач часто сталкивается с серьезными проблемами, связанными с качеством лекарств: не секрет, что часть из них производится не из самых лучших субстанций и не проходит должной очистки, что вызывает у наших пациентов серьезные побочные эффекты. И это притом что применяемые в онкологии лекарства — вообще одни из самых высокотоксичных. Конечно, я говорю не обо всех дженериках — многие из них очень высокого качества.

В соответствии с российским законодательством дженерики проходят часть исследований уже после регистрации, а значит, в госзакупку теоретически может попасть препарат с неизвестными свойствами и побочными эффектами. Мы предлагаем проводить небольшие клинические испытания до регистрации, чтобы убедиться в безопасности и нетоксичности препарата с его последующей регистрацией и выходом на рынок.

Многие фармацевтические компании независимо от законодательных норм уже сегодня проводят дорегистрационные клинические испытания совместно с нами, врачами. Мы оцениваем лекарства, высказываем свои замечания, отмечаем недостатки с тем, чтобы препарат был доработан и мы получили в итоге качественный и безопасный продукт, который будет стоить ниже «оригинала».
Мария Михайлова

19.06.2011"



Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми
Чарлз Лэм
 
iriNNka
Дата: Суббота, 03.09.2011, 20:17 | Сообщение # 1100
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Привет,всем!!! Читаю форум 9 месяцев,знаю заочно многих.Я после пересадки почки почти 19 лет. У меня появилась проблема с лекарством,решила к вам обратиться за советом....Года 4 уже пью Селлсепт, до этого пила Азатеоприн, но с июля месяца начались проблемы ,стали давать заменители - Супреста......В Москву я не езжу,наблюдаюсь в своём городе N. Врач отказывается писать в справке,что "Заменители не допустимы"...и переводить на Майфортик тоже не хочет....Что можно сделать в такой ситуации?...Спасибо.
 
2010
Дата: Суббота, 03.09.2011, 20:28 | Сообщение # 1101
Группа: Нет с нами
Сообщений: 13489
Награды: 120
Репутация: 205
19 лет - это круто! respect
Ирина, мне как-то тоже выдали супресту, но врач запретил ее пить, сказал - не знаю, что за зверь! Может быть попробовать перейти на майфортик? В выписке у меня когда был селлсепт, то тоже давали то майсепт, то супресту, перешла на майфортик - перестали дженерики давать. Правда - майфортика тоже не дают biggrin Как куда жаловаться - тут другие лучше расскажут, а я могу совет дать - если есть какие лекарства в запасе - можно поменяться. Напишите на форуме в разделе "доска объявлений". Пусть вам повезет, вполне может найтись вариант!


СД1 1991-2010; ПД 2004-2006; ГД 2006-2010
18.01.2010 пересадка почки и поджелудочной железы. А дальше как Бог даст))
 
iriNNka
Дата: Суббота, 03.09.2011, 22:38 | Сообщение # 1102
Группа: Нет с нами
Сообщений: 479
Награды: 31
Репутация: 28
Спасибо за респект!!! Запас конечно есть немного,не без этого. Но постоянно на запасах жить не получится,тем более в поликлинике сейчас каждая таблетка на счету.Хочется услышать совета как и куда жаловаться.)))
 
Андрюшка
Дата: Пятница, 23.09.2011, 11:08 | Сообщение # 1103
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:
Уважаемые коллеги!
Прошу подсказать, что делать. Здравоохранение мне выписала сейчас вместо майфортика майцепт. Насколько я знаю, майцепт это замены селлсепта и у него другие действующие вещества(с майфортиком). Просят писать отказ если не буду получать. Куда их слать и что требовать?


Мои фото на Flickr
 
Андрюшка
Дата: Четверг, 17.11.2011, 19:43 | Сообщение # 1104
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:
Мне вместо майфортика выписали супресту эту... Это нормально???


Мои фото на Flickr
 
Mari
Дата: Четверг, 17.11.2011, 20:37 | Сообщение # 1105
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
Андрюшка, вообще-то у майфортика нет генериков, т.к. у майфортика охранная лицензия до 2017 года. Супреста это аналог селсепта. И если у тебя на селсепт реакция. то соответственно и на супресту. Но я пить её не рискнула, хотя у нас есть реципиенты которые хорошо идут на супресте.


А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
 
t0lsty
Дата: Четверг, 17.11.2011, 20:59 | Сообщение # 1106
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 8
Репутация: 20
Статус:
Андрюшка, так тебе супресту или майсепт выписали? мне второе, но он нафиг не нужен...


Донорская пересадка почки 02.07.2010г. "МОНИКИ" Пасов Сергей Алексеевич.
 
Андрюшка
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:03 | Сообщение # 1107
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:
На этот месяц выписали Супресту. В назначении у меня четко указан Майфортик.
Прошлый раз пытались выдать майцепт.


Мои фото на Flickr
 
Апофеозка
Дата: Пятница, 18.11.2011, 11:59 | Сообщение # 1108
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2160
Награды: 33
Репутация: 78
Статус:
Проблемы с майфортиком начались и у нас в Нижнем.Получить за ноябрь пока не удается,все что то "там" решают,рецепт даже не выписывают.Читаю все эти посты и сердце от страха сжимается.Что дальше то нас ждет?


Пересадка почки 22.04.2010
 
Андрюшка
Дата: Пятница, 18.11.2011, 14:29 | Сообщение # 1109
Net-зависимый
Группа: Проверенные
Сообщений: 1582
Награды: 20
Репутация: 32
Статус:
Quote (Mari)
Андрюшка, вообще-то у майфортика нет генериков, т.к. у майфортика охранная лицензия до 2017 года. Супреста это аналог селсепта. И если у тебя на селсепт реакция. то соответственно и на супресту.

Есть или нет ни кого не волнует. Выписывают что им скажут и все.


Мои фото на Flickr
 
Mari
Дата: Пятница, 18.11.2011, 17:10 | Сообщение # 1110
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 3280
Награды: 31
Репутация: 52
Статус:
Видимо кошмарить начали реципиентов по всей России!
У нас перебои начались с сентября. Кормили завтраками, то 15 октября, потом 15 ноября.... Две недели, октябрь-ноябрь в аптеке не было ВООБЩЕ НИКАКИХ иммунодепрессантов. Ни оригинальных, ни дженериков! И вот когда наши реципиенты начали нести жалобы в Росздравнадзор, начали кошмарить наших врачей!!! Ну вот при чем здесь врачи!!!!)))))
В правительстве предложили подождать до НГ! Мы объяснили что нам нельзя НЕ пить лекарства, начнется отторжение! Тогда предложили пить не 2 раза в день, а один!!!! И "таблетку делить пополам"!! Ребята , что происходит!!!!!! Нас решили истребить?
Получается, либо мы умираем и не подставляем врачей, либо боремся, что бьет по врачам же!!!!
Давайте думать! Это касается всех! Ведь все идет сверху, там закупки по 7 нозологиям!)))))))))))


А у меня в солонке слабительный порошок, для тех гостей, которым вечно все, блин, недосолено.(с)
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Дженерики иммуносупрессоров
Поиск:

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2024