Воскресенье, 17.02.2019, 07:31
Приветствуем Вас Гость | RSS | Sitemap-Forum | Sitemap-Website
Главная | Карта сайта | Информеры | Магазин | | Поиск | Регистрация | Вход
Закладки Добавить

Сайт "Жизнь вопреки ХПН" создан для образовательных целей, обмена информацией профессионалов в области диализа и трансплантации, информационной и психологической поддержки пациентов с ХПН и их родственников. Медицинские советы врачей могут носить только самый общий характер. Дистанционная диагностика и лечение при современном состоянии сайта невозможны. Советы пациентов медицинскими советами не являются, выражают только их частное мнение, в том числе, возможно, и ошибочное.
Владелец сайта, Алексей Юрьевич Денисов, не несет ответственности за вредные последствия для здоровья людей, наступившие в результате советов третьих лиц, полученных кем-либо на сайте "Жизнь вопреки ХПН"

[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Модератор форума: мик, Мелисса  
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Дженерики иммуносупрессоров
Дженерики иммуносупрессоров
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 14:19 | Сообщение # 16
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (Sergei)
Надо письма от всех писать на Министерство здравоохранение(завалить письмами) и вообще всезде шумиху поднимать.

В первую очередь в прессе и массмедиа.


Бегущая по граблям
 
Алексей
Дата: Среда, 14.05.2008, 14:29 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные

а у трансплантологов спрашивали их мнения?
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:11 | Сообщение # 18
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Друзья, к сожалению информация, которую я получила совсем вас не обрадует.
Если майсепт имеет то же непатентованное международное название, что и селл-септ, то имеет место так называемая "синонимическая замена". Из под синонимической замены выведены всего два наименования препаратов, и ни один из них не относится к нефрологии.
Т.е. это означает, что эти препараты не могут быть заменены на дженерики.
Сейчас отменить результаты аукционов за январь(!) будет невозможно. И трансплантированные пациенты получат майсепт. Но поднимать эту тему надо, т.к. в течении второй половины 2008 г. будут подаваться документы для проведения аукционов в начале 2009 г.
В течение этого периода времени пациенты должны тщательно собирать все жалобы и осложнения, которые могут возникнуть при приёме майсепта. И следить за тем, чтобы эти жалобы ОБЯЗАТЕЛЬНО фиксировались в медицинской карте. Более того, я настоятельно рекомендую, хотя бы раз в месяц снимать копию тех страниц вашей медицинской карты, где эти проблемы зафиксированы. Потому что карту можно потерять, уничтожить и т.д.
Прошу понять меня правильно, это несколько обременительно, но эти материалы необходимы, чтобы доказать неэффективность майсепта,и использовать эти данные для мотивированного отказа его закупок.


Бегущая по граблям
 
Sergei
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:15 | Сообщение # 19
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 522
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
Алексей, я у нефролога срашивал, ответ - Селл-септ не заменит генерик. Действия Майсепта - НЕИЗВЕСТО, а это уже говорит само за себя - МЫ КРОЛИКИ, я так понял!

Ludmila, пресса и массмедиа сильная и независимая только в Москве и Питере.



пересадка почки декабрь 2002г. НИИ ТиИО
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:21 | Сообщение # 20
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Майсепт. Список препаратовДействующее вещество›› Микофенолата мофетил (Mycophenolate mofetil)препараты без текстовых описаний

Майсепт
капс. 250 мг; бл. 10 пач. картон. 10; №ЛСР-003345/07, 23.10.2007 от Panacea Biotec (Индия); код EAN:8901168413058

Майсепт
капс. 250 мг; бл. 10 пач. картон. 3; №ЛСР-003345/07, 23.10.2007 от Panacea Biotec (Индия); код EAN:8901168413034

Селлсепт. Список препаратов
Действующее вещество›› Микофенолата мофетил (Mycophenolate mofetil)препараты без текстовых описаний

Селлсепт
капс. 250 мг; бл. 10 кор. 10; №015393/01, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Roche (Италия); код EAN:4601907000634

Селлсепт
капс. 250 мг; бл. 10 кор. 30; №015393/01, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Roche (Италия)

Селлсепт
капс. 250 мг; фл. ПЭ 100 кор. 1; №015393/01, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Roche (Италия)

Селлсепт
капс. 250 мг; фл. ПЭ 300 кор. 1; №015393/01, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Roche (Италия)

Селлсепт
табл. п.о. 500 мг; бл. 10 кор. 15; №015393/02, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Pharmacia Italia (Италия); код EAN:4601907000641

Селлсепт
табл. п.о. 500 мг; бл. 10 кор. 5; №015393/02, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Pharmacia Italia (Италия); код EAN:7680533389006

Селлсепт
табл. п.о. 500 мг; фл. ПЭ 100 кор. 1; №015393/02, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Pharmacia Italia (Италия)

Селлсепт
табл. п.о. 500 мг; фл. ПЭ 4 кор. 1; №015393/02, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Pharmacia Italia (Италия)

Селлсепт
табл. п.о. 500 мг; фл. ПЭ 500 кор. 1; №015393/02, 08.12.2003 от Ф. Хоффманн-Ля Рош Лтд. (Швейцария); произв.: Pharmacia Italia (Италия)

Это синонимическая замена. Бороться с этим очень трудно. Но необходимо.



Бегущая по граблям


Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 14.05.2008, 15:22
 
Sergei
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:21 | Сообщение # 21
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 522
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
Quote (Ludmila)
Друзья, к сожалению информация, которую я получила совсем вас не обрадует.
Если майсепт имеет то же непатентованное международное название, что и селл-септ, то имеет место так называемая "синонимическая замена". Из под синонимической замены выведены всего два наименования препаратов, и ни один из них не относится к нефрологии.
Т.е. это означает, что эти препараты не могут быть заменены на дженерики.
Сейчас отменить результаты аукционов за январь(!) будет невозможно. И трансплантированные пациенты получат майсепт. Но поднимать эту тему надо, т.к. в течении второй половины 2008 г. будут подаваться документы для проведения аукционов в начале 2009 г.
В течение этого периода времени пациенты должны тщательно собирать все жалобы и осложнения, которые могут возникнуть при приёме майсепта. И следить за тем, чтобы эти жалобы ОБЯЗАТЕЛЬНО фиксировались в медицинской карте. Более того, я настоятельно рекомендую, хотя бы раз в месяц снимать копию тех страниц вашей медицинской карты, где эти проблемы зафиксированы. Потому что карту можно потерять, уничтожить и т.д.
Прошу понять меня правильно, это несколько обременительно, но эти материалы необходимы, чтобы доказать неэффективность майсепта,и использовать эти данные для мотивированного отказа его закупок.

КРУТО, т.е. все это может привести к элементарной потери трансплантата, ну а потом подавать в суд на тендерную комиссию, которая приняла решение о заключени договора на приобритение данного Майсепта.


пересадка почки декабрь 2002г. НИИ ТиИО
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:28 | Сообщение # 22
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (Sergei)
КРУТО, т.е. все это может привести к элементарной потери трансплантата, ну а потом подавать в суд на тендерную комиссию, которая приняла решение о заключени договора на приобритение данного Майсепта.

Общая тенденция-вывести из списка более дорогие препараты и заменить более дешёвыми. Поэтому аукцион выигрывает та компания, которая предлагает наименьшую цену закупки. Если хорошо зарекомендовавший себя препарат оказывается несколько дороже синонимической замены, то здесь сливаются интересы конкурентной борьбы определённой фирмы и государственной системы в целом.


Бегущая по граблям
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:33 | Сообщение # 23
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Есть и ещё одна синонимическая замена-Супреста пр-ва "Верофарм" Россия(!)
Биоэффективность синонимических замен может колебаться до 20 %(!). Т.е. это означает, что препараты по своему действию разнятся. И это может пагубно отразиться на пациентах. Когда даже небольшие колебания дозировок могут приводить к потере трансплантата.


Бегущая по граблям


Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 14.05.2008, 15:36
 
Sergei
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:35 | Сообщение # 24
Втянувшийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 522
Награды: 0
Репутация: 10
Статус:
Ludmila, про тендеры и как все это происходит я знаю.
Но просто куда смотрят врачи, которые участвуя в тендерной комиссии принимают такие решения, я просто потрясен.
Неизвестный препарат, да еще и Индия с ее качеством изготовления лекарств, я в ауте.


пересадка почки декабрь 2002г. НИИ ТиИО
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 15:40 | Сообщение # 25
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (Sergei)
куда смотрят врачи, которые участвуя в тендерной комиссии принимают такие решения

Контролировать аукционы должен "Росздравнадзор". Но сейчас спросить не с кого, т.к. он прекратил прктически своё существование. Теперь или Минздрав или Медикобиологическая комиссия(кажется так будет звучать название) будут этим заниматься.
Формально получается, что врачи закон не нарушили. Синонимические замены у нас РАЗРЕШЕНЫ. Бороться надо с этим в первую очередь. Будет запрет на синонимические замены по ряду заболеваний, не будет такого кошмара.


Бегущая по граблям


Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 14.05.2008, 15:42
 
binnick
Дата: Среда, 14.05.2008, 17:51 | Сообщение # 26
Виртуальная Сущность
Группа: HTML
Сообщений: 10489
Награды: 84
Репутация: 152
Статус:
Quote (Ludmila)
Сейчас отменить результаты аукционов за январь(!) будет невозможно.
Мы живем в удивительной стране, как раз в мае отменили результаты конкурсов по нашей части. То есть теперь вдруг выяснилось, что денег нет, все заявки рассматривают заново. Основание - нарушение порядка рассмотрения (или что-то вроде этого). Конечно, отменить результаты аукционов вряд ли реально, но в теории это может быть и возможно, надо для начала знать, бывают ли вообще для этого основания?
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 18:03 | Сообщение # 27
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
Quote (binnick)
Конечно, отменить результаты аукционов вряд ли реально, но в теории это может быть и возможно, надо для начала знать, бывают ли вообще для этого основания?

С точки зрения существующего законодательства -нет.
Quote (Ludmila)
Синонимические замены у нас РАЗРЕШЕНЫ.

Бороться надо с разрешением синонимических замен. Если сейчас попробовать отменить результаты аукционов,то нам дадут заключение, что были проведены все необходимые исследования и что биоэффективность селлсепта и майсепта одинаковы. Сейчас отсмотрю на каком уровне проводились закупки-федеральном или региональном.


Бегущая по граблям
 
Ludmila
Дата: Среда, 14.05.2008, 18:14 | Сообщение # 28
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2846
Награды: 43
Репутация: 95
Статус:
«О внесении изменений в Перечень лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи»

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ
ПРИКАЗ
от 19 октября 2007 г. № 651

«О внесении изменений в Перечень лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право
на получение государственной социальной помощи»

В соответствии со статьей 6.2 Федерального закона от 17 июля 1999 г.
№ 178-ФЗ «О государственной социальной помощи» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 29, ст. 3699; 2004, № 35, ст. 3607; 2006,
№ 48, ст. 4945) и в целях совершенствования дополнительного лекарственного обеспечения граждан, имеющих право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, необходимыми лекар-ственными средствами приказываю:
1. Внести в Перечень лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи, утвержденный Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 18 сентября 2006 г. № 665 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 27 сентября 2006 г. № 8322), изменения согласно приложению.
2. Приказ вступает в действие с 1 января 2008 года.
3. Контроль за исполнением Приказа возложить на заместителя Министра здравоохранения и социального развития Российской Федерации
В.И. Стародубова.

Министр
Т.А. ГОЛИКОВА

Приложение
к Приказу Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 19 октября 2007 г. № 651

ИЗМЕНЕНИЯ,
ВНОСИМЫЕ В ПЕРЕЧЕНЬ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ,
ОТПУСКАЕМЫХ ПО РЕЦЕПТАМ ВРАЧА (ФЕЛЬДШЕРА) ПРИ ОКАЗАНИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИМ ПРАВО
НА ПОЛУЧЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ,
УТВЕРЖДЕННЫЙ ПРИКАЗОМ МИНЗДРАВСОЦРАЗВИТИЯ РОССИИ
от 18 сентября 2006 г. № 665

1. В разделе XVIII «Противоопухолевые, иммунодепрессивные и сопутствующие средства» позицию:
«Циклоспорин
капсулы;
раствор для приема внутрь»
изложить в следующей редакции:
«Циклоспорин*
капсулы;
раствор для приема внутрь».
2. В подразделе «Неполовые гормоны, синтетические субстанции и антигормоны» раздела XXIII «Гормоны и средства, влияющие на эндокринную систему» позицию:
«Соматропин
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
раствор для подкожного введения»
изложить в следующей редакции:
«Соматропин*
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций;
раствор для подкожного введения».
3. В разделе XXV «Средства, влияющие на органы дыхания» исключить позицию:
«Дорназа альфа
раствор для ингаляций».
4. В разделе XXX «Средства, применяемые по решению врачебной комиссии, утвержденному главным врачом лечебно-профилактического учреждения»:
а) исключить позиции:
«Бортезомиб
лиофилизат для приготовления раствора для внутривенного введения»
«Глатирамера ацетат
лиофилизат для приготовления раствора для подкожного введения;
раствор для подкожного введения»
«Имиглуцераза
порошок для приготовления раствора для инъекций»
«Интерферон бета-1a
раствор для подкожного введения»
«Интерферон бета-1b
лиофилизат для приготовления раствора для инъекций»
«Микофеноловая кислота
таблетки, покрытые кишечнорастворимой оболочкой»
«Микофенолята мофетил
капсулы;
таблетки, покрытые оболочкой»

«Фактор свертывания VIII
лиофилизированный порошок для приготовления раствора для инъекций»
«Фактор свертывания IX
лиофилизированный порошок для приготовления раствора для инъекций»
«Флударабин
таблетки, покрытые оболочкой»
«Эптаког альфа (активированный)
порошок для приготовления раствора для инъекций»;
б) позицию:
«Иматиниб
капсулы»;
изложить в следующей редакции:
«Иматиниб*
капсулы»
в) позицию:
«Ритуксимаб
концентрат для приготовления раствора для инфузий»
изложить в следующей редакции:
«Ритуксимаб*
концентрат для приготовления раствора для инфузий»
5. Дополнить Перечень лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи, сноской (*) следующего содержания:
«* Лекарственное средство не предоставляется при лечении гипофизарного нанизма, миелолейкоза, а также после трансплантации органов и (или) тканей (статья 85.1 Федерального закона от 19 декабря 2006 г. № 238-ФЗ
“О федеральном бюджете на 2007 год”. Собрание законодательства Россий-
ской Федерации, 2006, № 52, ст. 5504; 2007, № 30, ст. 3746)».

Похоже всё-таки на федеральном.



Бегущая по граблям


Сообщение отредактировал Ludmila - Среда, 14.05.2008, 18:15
 
mak
Дата: Среда, 14.05.2008, 19:09 | Сообщение # 29
Заглянувший
Группа: Врач
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус:
Quote (Ludmila)
Имена нефрологов должны быть достаточно известны не только на нефрологическом уровне, но и общероссийском

Quote (Алексей)
а у трансплантологов спрашивали их мнения?

В настоящее время письмо с ходатайством о пересмотре результатов тендера (по Майсепту) за подписями директора НИИТиИО и председателя РДО направлено министру здравоохранения России.


Per Aspera ad Astra...
 
VredinkA
Дата: Среда, 14.05.2008, 19:13 | Сообщение # 30
Отрешенный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2224
Награды: 33
Репутация: 72
Статус:
 
Гемодиализ форум. Жизнь вопреки ХПН. » Форум пациентов » До операции и после » Дженерики иммуносупрессоров
Поиск:

***
[ Ленточный вариант | Новые сообщения | Участники | Правила форума | Поиск | RSS ]
Rambler's Top100 Яндекс цитирования MyMed Кодекс этики врачей Рунета

Гемодиализ, Диализ, Форум, Трансплантация, Нефропротекция, Жизнь вопреки Хронической Почечной Недостаточности.

[ Главная | Карта сайта | Информеры | Новости | Для пациентов | Для специалистов | FAQ (вопрос/ответ) | Форум | Чат | Блог ]
[ Новый Нефрон | Карта диализа Москвы | Обратная связь | Консультация | | Регистрация | Вход ]
Магазин
Внимание! Информация на сайте www.Dr-Denisov.ru предназначена исключительно для образовательных и научных целей. При копировании материала с сайта, ОБЯЗАТЕЛЬНА активная ссылка на сайт www.Dr-Denisov.ru.
                                            Жизнь вопреки ХПН © 2007 - 2019